105 【誰歓G】GWだ!休みだ!人狼だ!
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(-87) 2023/05/02(Tue) 20:39:53
ドン●ラプンツェルで希望しとく
俺がうっかりラウラへの警戒解いちゃったのラプンツェル>>3:47が原因なんだよな
ほかの点村にしか見えないから、偶然そうなっちゃったんかなとも思うけど、ちょっと見逃すわけにはいかない
ドンがラウラ占わない可能性ってわりと期待できたと思ってて、(というか占われるのわかってるなら今日▲ミケする?)捕まらない前提でライン繋げて生存狙って偽黒▼ヤクモだった、けど結局ラウラ捕まって切るしかなくなったって線に見える
>>3:69とか取り方ラプンツェルにしては軽率に感じるし
これ>>3:118と同じ口で言ってるんかなみたいなとこもありつつ
自信はないのでほかに本線で黒目いたらそこ占ってくれていい
ドン視点ラウラ狼当ててた俺の感覚買ってくれてもいい
責任は取れない……もうこれ以上切る腹がないので……
あとでライン見直すけど人にも検証してほし
(54) 2023/05/02(Tue) 20:41:06
遅めに出すのが人狼理論で墓下の見物人にめちゃ黒視して粘着されたことがあるけど
僕のコアが21-23時だったのと22時希望〆切22時半仮決定とかだったらそら遅めになるわ、以上って感じだった
(+438) 2023/05/02(Tue) 20:42:01
>>+431
そうね。
向き合っているのは常にその村にいる人たちであって
その人にその狼行動の観点が実際に当て嵌まっているのか、
という所までアプローチしていかないと
他者に影響を与える、説得力を持たせることは
できないわね。
他の人は統計とかの前提的な知識を
共通して持っている訳ではないから。
説得力や影響力という観点で話すと
どこまでその人の狼像に迫れるか
という所なのかなと思う。
ただ狼を高い精度で当てるという観点だけなら
ティターニアのアプローチもそれはそれで
優れているとは思う。
(+439) 2023/05/02(Tue) 20:42:53
短期ならともかく長期で遅いから人狼論出されてもなぁという感覚
(+440) 2023/05/02(Tue) 20:43:09
>>+437
睡眠ワードは狼ワードですわね。
寝る、二度寝する、おやすみ。
これらを第一発言に言う人に共通してるのは
「本当はそうしてない」ということ。
狩人が引っかかったりもしますが、役職持ちの可能性が高いワードなのは確かにそうです。
統計をとっててこのワードを第一発言で使って村人だった、という例は本当に少なかったですよ。納得はしなくても良いですが、調べてみれば分かります。
一番簡単に調べられる狼ワードの初歩ですね。
誰が調べても同じ結果になるくらいには偏りが出るから。
(+441) 2023/05/02(Tue) 20:44:48
>>54
わかる()
世界一しょうもない独り言誤爆をしました。
(-88) 2023/05/02(Tue) 20:46:06
>>+441
(村人時でもめちゃくちゃ使ってる顔)
いや、実際寝るし()
(+442) 2023/05/02(Tue) 20:46:49
あんまり狼で言った記憶が無いけど、村人だと二度寝しまくってる気がする
(-89) 2023/05/02(Tue) 20:48:06
>>+442
この場合にポイントは「第一発言」というところですね。
(+443) 2023/05/02(Tue) 20:48:47
>>+441
僕の知り合いで来た!見た!寝る!!だけ言って去ってく系男子知ってるし
(+444) 2023/05/02(Tue) 20:49:31
村側でプレイをしている時にとる自然な行動として、眠くても第一発言だけでそのまま寝るという行動を取る確率は恐らく低いのでしょう。
人狼の場合は赤ログで話すことがあるとか様子を見ていたいとかいう引っ込んでおきたい事情と「いないということで疑われたくないので寝ているということにしておこう」と第一発言に睡眠ワードを打ち込む動機にがある。
村人にはそこにシステム的な必然性がないので偶然そうなった、という時しか起きない。
しかし人狼はシステム的な必然性から統計的に偏りが出てるほどに言ってしまうのだと考えられます。
(+445) 2023/05/02(Tue) 20:51:05
しっかり疑っといて「村にしか見えない」とはどの口が言っているのか……
(-90) 2023/05/02(Tue) 20:52:35
まぁこの辺の話については本当に、統計を取って「マジかよ……。」という有様をご覧になって貰わないと信じてもらえないですわ。
例外がいるのは事実でしょう。
そして例外がいるからやっぱり違うと記憶に残ったり、この統計的な話の否定のためにわざとそうする村人もいる。
それでも人狼にだけは存在する赤ログの為に、システム的な必然性が統計では数として上回るんです。
(+446) 2023/05/02(Tue) 20:52:56
まぁ別に多いというのはそれはそれとして納得してるんだよ
そうじゃない人もいるけど今目の前にいる人がそうじゃない根拠を出してくれないと今ソレを適用する納得できないってだけで
推理のとっかかりに一つに使うのは良いと思うけどこのゲーム、推理と説得のゲームだからねぇ
説得部分に使うには弱いよね
(+447) 2023/05/02(Tue) 20:53:15
信じなくても全然かまわないのですが、数として集計すれば人狼の方が多くなるには要因がある、という話ですわ。
(+448) 2023/05/02(Tue) 20:53:47
理論として成立してても、対応可能なカードはあまり有効だとは言えないし反論も効くしね。
あとはそもそも村人の確率が高いので、それらの理論自体に統計的に本当に優位なのか、私は疑ってるところもある。
なにせ私自身、もっと強いカードいくらでも持ってるし
(+449) 2023/05/02(Tue) 20:54:08
>>+447
それはそう。>説得部分に使うには弱い。
まさに実感してるところですわ……。
(+450) 2023/05/02(Tue) 20:54:23
兄です ヘンゼルは、妹はやらん。
(A10) 2023/05/02(Tue) 20:56:31
まぁ説得にはやはり使えないですね、と改めて思えてしまいますね。データとして参考にする分にはともかくとして。
(+451) 2023/05/02(Tue) 20:56:37
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