5日目 / 34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

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艶女セリハ

見えない勝機、しかし模索するしかない

選んだ選択は▲久我
推測される理由は２点

一つは久我真、朱狂の可能性に賭けた
二つは霊護衛に誘導しての二枚抜き

リェンはそれらの為に言葉に毒を入れている
>>3:42「してやられた」←久我真印象塗り
>>3:73「久我真・朱狼検証」←同じく
これらはシラサワ>>3:102も参考になるか？

巧妙な嘘つきで強い狼とは言えない
しかし、だからこそ言葉の牙を振るわず、微かな毒を忍ばせて、あとは狼の尻尾を隠して耐える……耐え続ける

牙を晒して村を支配できないのなら、逃げ場が狭まると知っていても逃げ続けて勝機が来るまで耐えるしかない

(37) 2022/06/26(Sun) 12:05:21

巫女サクヤ

あとはツバキのリェン上げの狼時の意味について。これもそんなに難しく考える必要は無いですね。私が昨日言ったことをしてるだけです。

自分と灰一人決め打てば最終日三人盤面にして二票で勝てますから、そういう狙いであれば妥当性は取れますよ。

チョイスに関しても不思議はありません。初回吊り逃れた人って吊られづらくなりますよね。見直されてやっぱり白いかも…？が発動するからです。それに近いものかと。まぁ実際リェンの意見と立ち振る舞いで見ると単体黒っぽくないなは同意なのですが。

とまぁ狼時にこういうメリットがありますよとしたところで、ツバキなんですけど、困ったことに別に黒く見てないんですよね。私はリェン吊りで良いと思いますが、セリハサクヤロラして最終日に行きたいと言うなら止める手立てがほぼ尽きてますと先に伝えてはおきます。

(38) 2022/06/26(Sun) 12:12:14

艶女セリハ

>>3:145「朱占い許容」←占い怖くないアピ
しかし実際は朱の信用は薄氷の上であり、吊られて身の潔白を証明する事と比べ、朱の足を引っ張らない為にリェンは狼が仕掛けるであろう朱と自分への黒塗りに全力で戦わなければならない

あそこまで占い軸での勝ち方、負け方を深く理解しているリェンという村人が占われる事を「楽」と認識するのは極めて不自然　村トレースの失敗と結論する

>>3:166「●シラサワ許容」僅かでも生き足掻く

しかし朱は●リェン宣言
黒が出ればリェンは必敗……勝機は二種類

▲朱が通り、そこからのグレランで生き延びる事
▲朱は通らなくても、朱が狂人で白囲いをしてくれる事

他の選択肢を選べる力も、手段もリェンには存在しない

(39) 2022/06/26(Sun) 12:13:24

艶女セリハ

４日目のリェンの発言は高く評価されている
しかしそれは「村人として村を探し、狼の作為を一切込めていないから」でしかない

負けない戦いをしているだけで、村として狼を探している訳ではない

村人と思ってもらい、村人同士が疑心暗鬼で自滅する事に縋るしかない

……こういう狼としての行動をし続けているリェンは村打ち不可
最黒と結論する、よ

(40) 2022/06/26(Sun) 12:16:55

艶女セリハは、巫女サクヤ私は▼リェンでまず終わり、あってもサクヤorツバキで終わると思ってる

(A3) 2022/06/26(Sun) 12:18:11

艶女セリハは、「わたしのかんがえる妄想サクヤ狼」は、一応灰で書いてみる、ね　妄想かなとは思ってるけど

(A4) 2022/06/26(Sun) 12:19:33

くノ一ツバキ

青柳>>32
それは単に、朱との勝負をするかで測っているんだろう
抗弁力が何であれ、礎となるイリガミand久我の真が村に受け入れられてこその勝負だよ

エニシダの>>3:101「久我真読みだと思ってる人って居るかしら」
これに対する肯定的な回答はリェン>>3:112のみ
リェンは▲霊ルートで朱の白になり、SGにするというのなら否定的な意見に変えざるを得ない

イリガミへの反応が芳しくないのは3d終盤のログを見て分かる通り

朱真になだれ込むくらいの民意だったから、ミカボシ>>3:161「村が朱真盲信だけしなければ」がストッパーとして入ったわけで、人狼の視界は当時▲朱の博打を成功させなきゃいけないくらいの見積もりだったと思うよ

(41) 2022/06/26(Sun) 12:22:45

くノ一ツバキ

セリハ>>31
んっと、妥当とは思ってないけど、それでシラサワとセリハが手を繋ぐなら拙者は異論ない

青柳>>12
白だと信じる者に▼を投げるのが「大局観」だというのなら、拙者にそんなもんは必要ない
前半については織り込み済みで動いているから、そう捉えてもらって差し支えない

(42) 2022/06/26(Sun) 12:22:53

艶女セリハは、▼リェン▼セリハ▼サクヤしても最終日＠１縄だから、今日は▼リェンで大丈夫、だよ

(A5) 2022/06/26(Sun) 12:23:10

艶女セリハ

▲朱がリェン状況黒というか、リェン狼は▲朱以外不可能だった

(43) 2022/06/26(Sun) 12:28:10

くノ一ツバキ

セリハ>>43
リェン狼は▲朱以外不可能

これは

リェンが▲朱をした

という根拠の一端にもならないんだよ
他の人が▲朱を通せた以上、その情報は役に立たない

もし仮に
リェン狼は▲朱以外不可能だった
という状況で
▲朱以外が起こった
となれば、これは要素になるけどね

(44) 2022/06/26(Sun) 12:30:44

艶女セリハは、リェン以外も▲朱はするけど、リェンが村になる理由には決して、ならない、よ？

(A6) 2022/06/26(Sun) 12:46:19

くノ一ツバキ

拙者も昔は
「人物Aが人狼ならば、今の盤面になるだろう」
これを人物Aの状況黒と扱ってきたが、

「人物Bも今の盤面を作れるのならば、人物Bが盤面を作った可能性がある」
「盤面考察は『妥当性』ではなく『可能/不可能』で見る必要がある」
「そして『不可能』かどうかは、人狼を視界から逃がす可能性がある為、非常に厳しい目で精査しなくてはならない」

と、そういうことらしい

(45) 2022/06/26(Sun) 12:48:02

くノ一ツバキ

セリハ>>A6
まずは状況黒の撤回が先だよ
じゃなきゃ、リェンの発言をまともに聞いてもらえない

(46) 2022/06/26(Sun) 12:49:14

艶女セリハは、くノ一ツバキ飴貰っても、いい？

(A7) 2022/06/26(Sun) 13:01:00

くノ一ツバキは、艶女セリハもうなくなってたのか……

(A8) 2022/06/26(Sun) 13:02:24

技師青柳は、セリハはツバキの話に乗らないで喉温存してほしい。

(A9) 2022/06/26(Sun) 13:03:37

技師青柳は、どうしてもというなら飴投げるけど。

(A10) 2022/06/26(Sun) 13:04:01

くノ一ツバキ

乗らないで？

というのは？？？

(47) 2022/06/26(Sun) 13:05:21

技師青柳は、いやまあ、止めるのも野暮だったね。失礼したよ。

(A11) 2022/06/26(Sun) 13:05:55

くノ一ツバキ

青柳>>A11
説得する意味がないのなら言ってくれ。
リェンを見ない、拙者の言い分を全く通さない、何を言っても価値がないと言うのなら、拙者も浮上をやめる

(48) 2022/06/26(Sun) 13:09:03

艶女セリハ

えっとね、もうリェンを村打たなくても勝てる盤面なの
シラサワ・青柳・エニシダが村打ち出来そうだから、もう安心

リェンの言葉も、皆、ちゃんと聞いてくれるよ
明日が続けばリェンは村なんだから、皆真剣に聞くもの

何が心配なのかな？　今はこれで留めて、おくね

(49) 2022/06/26(Sun) 13:11:12

技師青柳は、言いたいことはあんだけど今他の人待ちでね……。まあ、これは私の事情だったから失礼したよ。

(A12) 2022/06/26(Sun) 13:13:41

艶女セリハは、くノ一ツバキにも、エニシダ・シラサワ・青柳の村固めに力を貸して欲しい、な？　それさえできれば必ず村が勝てるから

(A13) 2022/06/26(Sun) 13:13:59

くノ一ツバキ

セリハ>>49
縄があるから、最終日を目指せるから、安心だから
思考を止めて吊るすべきと思う位置を吊るす
その吊られる者の生前の声を聞かずに、か

>>1:37「一番伝えたいことが伝わらない」
>>1:316「それは伝わりにくい土壌を形成している」
ここで言う土壌が、まさにそれだよ

経験してきたから、拙者はセリハに、このようにアドバイスするし、リェンの立場が痛いほど分かる
この土壌を作らないために>>3:91も出した

エニシダ、シラサワ、青柳、次いでセリハを吊らせないためにも既に動いてはいる
別途、一番伝えたいと思って動いている内容は伝わっていない

(50) 2022/06/26(Sun) 13:26:50

呪術師リェン

よく寝たアル…と言ってる場合じゃないようネ。

とりあえず流れがわからないけど直近ツバキはちょっと落ち着いた方がよさそうと思うね？
どうしたのかはログこれから見てくるヨ。

(51) 2022/06/26(Sun) 13:29:05

呪術師リェンは、くノ一ツバキをなでなでした。

(A14) 2022/06/26(Sun) 13:31:28

艶女セリハは、くノ一ツバキ落ち着いて……大丈夫、だよ　皆とリェンの発言、待とう？

(A15) 2022/06/26(Sun) 13:37:05

艶女セリハは、読みにくいと思うけど、色々書いた　リェンが村でも狼でも勝てるように頑張った、よ

(A16) 2022/06/26(Sun) 13:38:22

艶女セリハは、呪術師リェンの背中に抱き着いてから離れた**

(A17) 2022/06/26(Sun) 13:49:37

星見ミカボシ

誰を白置くかについては、押し付けるものではないとは思っていますし、盤面に出すだけで意味はありますよ

個人的にはシラサワについては議論たりてないかなと思いますので、ここの白固めが可能でしたら欲しいですかね。

あとサクヤには>>25のエニシダの自己白の意識に対して意見欲しいかなと思います

(52) 2022/06/26(Sun) 13:53:11

呪術師リェン

どこから話そうかな

▲朱の状況黒は覆すのが難しいし、私を残せないという話は昨日も出ていた事なので理解してるヨ。
むしろそれでも働きかけてくれているツバキに申し訳なさがない訳でもない感じね。

なので吊を私にするまではしょうがないとして
藤枝>>4辺りは今日のうちに検証しておいていいと思うヨ。
時間は有限だからね。

(53) 2022/06/26(Sun) 14:03:52

呪術師リェン

昨日私でなく沙華を吊ったという時点で

村としては、私の話をもう1日でも聞きたいと思ってくれたという事だと思うので、できる範囲の事はさせてもらうアルよ。

これは約束する。
今は話半分位でいいから、明日私の白が証明された時にでも再度読み返してもらえたらいいかナ。

(54) 2022/06/26(Sun) 14:08:11

艶女セリハは、星見ミカボシ>>52 青柳>>11 私の>>15 >>16でシラサワ村打てるレベルだと思うけど、どう？

(A18) 2022/06/26(Sun) 14:09:51

呪術師リェン

>>8は後で観る。

私としては村打ちできる面子にやはりツバキを入れて欲しいと感じるんだけどネ。
私からシラサワはまた見直しで変わるかもしれないけど、現状村打てるまでいかないのもあって。

正直朱襲撃の前日って、護衛誘導が露骨すぎて空気ができているのを理由に朱エア護衛でイリガミの判定を見たくて実は霊護衛していたって読みができなくもないからネ。

私が朱から白をもらえば次に危なかったのはシラサワだと思うのよ。

(55) 2022/06/26(Sun) 14:22:36

呪術師リェン

それはそれとして

>>A9乗らないで、はツバキが大真面目に頑張っているからこそ可哀そうだと思うのでちょっと表現を考えた方がよかったかもネ。
この真っすぐなところがツバキなりに最善を考えたい村要素足るものだと思うの含め。

私の方はまぁ約束もしちゃったし、これで心が折れるという事もないアルからやる事はやるアルけど。

(56) 2022/06/26(Sun) 14:28:42

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