82 Villain-Con #22
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【嫁】 コープス グレイス
>>33 餅
感謝ですわ〜
「個人要素強すぎて色分かんない」してた難読翁より眠が黒い理由ありまして？
>>35 万
なんかまだ引きずってるの通に申し訳無さすぎですけど昨晩の紙袋感情はまだありますわよ
万単体を考えると昨晩の悶えが蘇るんですわ…昨日申し上げた「言わなかったから黒とは見てない」で察してください
とはいえGS自体出さないのもあまりにもではありますわ
GSは風＞餅＞万＞医掃＞翁眠＞越えられない壁＞獣
この理由は多分万が想定しているのとは違い、2dキレて3d悶えてた私が受け取った感覚が大きいんですけど、言語化すると悶えるので↑でお返事になりますわ
【翁】 仙人 ユンセン
>>33
単純に追いかけさせるでもよし、統一派閥作るもよし、占いと交渉するもよし。方法は色々あったのう。
まあその辺はわしらとの違いじゃと言われれば返す言葉もないのう
【万】 万屋 アズキ
>>37グレイス
紙袋感情はイマイチ儂に伝わっとらんが、偽装するべくもないか
事情があるのなら感情は深く追わぬようにしとる
嫁医翁餅風まで白
残りジズ、ヤマネ、チノで縄が足りてしもうた
ならば医翁についてグレイスと擦り合わせるか
儂は通>>2:144、通>>2:145でユンセンの白を見ておる
ユンセンと儂は思考が遠いからのぅ
近いと言ったオルカの単体考察を全面的に信頼することにした
お主が持っとるユンセンの要素はどんな感じじゃ？
【翁】 仙人 ユンセン
わしゃ霊結果か占い結果がないと生きていけん人種じゃからのう。
わしが狼なら相方がもう一匹灰におるじゃろうしそこを探せば大体よかろうという気分じゃの。
そういう観点で見ればわしーヒトクイのラインはあるように見えてないと見ていいじゃろう。わしらが揃ってもなんの価値もこの展開ならないからの。
後アズキは頼ったらなんとかしてくれそうじゃから聞くけど初動で霊ロラVS灰吊りってどっちが優位じゃったかのう？礼に飴ちゃんあげるから頼らせてくれんかのう
【獣】 獣娘 チノ
二日目は{鬼-墓-掃}の構成で獣特攻する体勢に見えていたのよね。そこに立ち返ると▲通→獣白打ちで獣の黒濃度を上げることで囲いを匂わせ(通黒＆獣白なら特攻しそうな流れだったから)ることで相対的に掃除の白目を上げる戦略は結構有用な気がしている。獣が狩ccoするという裏目もケアできるからこっちのルートの方が少しお得だし、通真の民意にならなかった場合は通真ならもちろん泥真でも鬼vs泥の信用勝負を押し切ればそれはそれで人狼が勝てるのよね。▲通が起こった後の動きを見ても鬼より泥真目の方が高く見えるなという感覚を持ってるわ。
だから真を切るという意味での▼泥にはあまり乗り気になれないのよね。今んとこ▼鬼か▼掃が私の希望になりそう。
因みに昨日は積極的に両軸追ってたけど、>>2:67に加えて二日目の結果の出し方もオルカ偽っぽいなと思っていたのよね。だから私の中では泥真は結構本命かも。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>31餅
すみません、テトラ様関連それ初日の話ですね。
真真死んでても、残り3人外浮いたら非ラインで相当情報詰まりませんか？特にオルカ様まわり。
余程念入りにライン切りしてたら別ですけどね。
>>34万
ではご一考ください。
①獣泥翁vs掃+掃除のフォロワー+泥偽派
②獣+泥偽派vs泥+獣黒視派
どちらの方が私の勝率高いですか？
特にユンセンおじい様は、ジズ様黒+ドロシー偽両立してますからどちらに転ぶかわかりません。下手したら獣泥単独連合になりますよ。
泥獣の2人外が本当にあるのか、それで私がその吹っ掛けをするのかも再考ください。チノ様の単体白要素は夜にまとめます。
【獣】 獣娘 チノ
因みに霊真偽は一旦忘れるわ。墓:偽(人狼予想)なら真を噛んでLW勝負にしない気がするからこの軸だと通:偽になるんだけど、なんか昨日ものすごく不満そうな返しをしていたから(それを分かっていてこっちから対話切っちゃったし)
因みに「1人真切る方針」ということであれば鬼真切りなら▼鬼,泥真切りなら▼泥,通真切りなら▼掃となりそうなものだけど、その仮指定なら鬼の真は最後まで考えるということでいいのね。
【翁】 仙人 ユンセン
>>42
これで思い出したんじゃが、アンデル噛みは真を噛んだように見せたい噛みか真を噛んだ噛みじゃのう。
チノーヒトクイが2手目白の3手目が少々絞られていたとは言え？-？
漂白をしようにも疑われやすいと言えばその通りか。
少なくとも人狼側の戦略として昨日黒出してない点を考えると黒出しからの噛み+黒吊りのような展開は望んどらんと言う事。起こせなかったとするなら鷹が霊に出た事になってしまうのう。
【掃】 掃除人 ジズ
>>36獣
単体要素に関しては敢えて後ほど触れると言っておきます。
結論を先に言うと獣は村かあって潜狂に見えてます。
潜狂視の懸念は墓偽視と泥真へのこだわり。
ただ割と村の可能性も追ってます。
正直私は今泥への偽証明を打ち切ろうと思っていて、その理由は私も泥が真剣に自身の真証明をする気が無いと思ってるからです。
つまり私が偽証明すればするほど、逆囲いや鬼の真をあげてしまう気がして思う壷になりそうなんですよね。
泥が真アピを本気でやらないって事は言い換えると”狼はスピカ真軸の路線を最低限確保する”って方針なんです。
なのでこの後に及んで泥を真で見る貴方は狼陣営には属していない気がします…あっても潜狂なのでは？という感覚ですね。
もし獣が村人なら、▽獣or▽掃or▽鬼の特攻のうち2縄で勝ち抜けを考えてると見ていいでしょう。
なので獣が村なら手を繋ぎたいと思ってますよ。結果的に離れる事になっても繋ぐ努力はしたいなと。
※離席
【万】 万屋 アズキ
>>41ユンセン
ロリババアに頼るなジジイよ
需要があるのはイケメンと美女じゃ
どういう答えを頼りに聞いとるか分からんから、ありのまま次喉に出すぞ
【万】 万屋 アズキ
掃>>1:30 両刀 風>>2:11 灰吊り予想
万>>1:33 ロラ 泥>>2:12 灰吊り予想(霊ロラ択有)
〜複霊成立 墓>>1:61〜 風>>2:13 灰吊り前提
鬼>>1:65 霊ロラ 杏>>1:52 霊ロラ視野(>>1:52時)
餅>>1:68 灰吊り 墓>>2:22 全ロラ可
医>>1:78 全ロラ 杏>>2:23 全ロラ可
応>>1:97 短命？ 〜霊ロラ方針 怠>>2:26〜
掃>>1:105 灰吊圧 以降、強い反対はなし
嫁>>1:118 灰吊り
眠>>1:120 灰吊り
墓>>1:124 霊ロラ&灰吊圧
翁>>1:135 全ロラ可
翁>>1:138 霊ロラ不可(詳細>>1:147)
餅>>1:155 霊ロラ始動なら全ロラ可(詳細>>2:21？)
応>>1:162 詳細は明日
鬼>>1:165 霊ロラ
鬼>>1:166 灰吊圧↗
進行に対する反対ではないが、上の一覧に加えて翁>>2:42、翁>>3:28と繋がっとるのぅ
【万】 万屋 アズキ
>>49アズキ
要約して各意見を書いたが、細かいニュアンスは直接的アンカーを飛んで確かめてくれるか
>>43ドロシー
▲オルカの時点で、ドロシー偽仮定で「私の勝率」は検討されとらんじゃろ
要は、チノを巻き込んで吊られるつもりの喉を書いておるんじゃないかと儂は疑っとる
露骨な庇いが云々と言うとるのは、そういう意味じゃ
まぁ万>>39で挙げた白を吊るそうとせん限り儂は反対せんし、お主がジズを吊ろうとするのは大いに構わん
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー！やっと見れる環境にきたのだ。更新時間おきとかもうやめるのだ。心身壊れるのだ
>>6
簡単に言えば通贋追い→手のひら返しの中にいるんじゃなイカ？と考えてかつlw生存が出来そうな位置を考えて嫁占いしたう
1〜2d通泥贋の空気、スピカ護衛の空気が流れてた。余が真なのは当然だが2灰の人外が陣営戦組んで早いうちから世論作ればなんとかなったんじゃないかなぁと。灰狼が贋の真を上げなかった故の世論に感じてて通鷹狼追ってたグレイスにやがたったかんじう
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
>>5
☆霊はなんとなくしか本当に見ておらず 墓>応で真
墓贋時は狼狂どっちもあると思ってるけど狂も普通にある
通は今はほぼ鷹追いで結論付けてる
一般論3CO目の狂が薄い理論、>>2:0と【占いCO】と2発言目分ける違和感から
泥は狼で>>2:12の灰吊り発言が狼が灰吊りをしたがってたのか灰吊りの流れに乗ろうとしてただけなのか結構重要だなぁと見てたかな。
霊叫混じり予想は霊はどっちも泥COからまあまあ経ってからのギドラCOなので霊スラ占いを考える以外なら叫の聖霊COは安牌にうつるしギドラなら2-3もなく2-2-2までいけるから。
叫霊なら鷹噛んでも全然オーケー、2dから霊ロラ決まったのだから
が本命
対抗 霊真狼の占い鷹叫どっちかかもしくはどっちも混じりだけど通叫そんな追ってないし通鷹噛むなら泥噛みでいいし2w騙なら狂位置1d通上げまくるだろうけどなかったのでほぼ見てなかった
霊考察ちゃんとしろと言うならするけどそんな望んでないでしょ
【翁】 仙人 ユンセン
>>49
霊ロラをしたがった奴は居ないんじゃのう。スピカが真の時に霊ロラ+自分噛みないし対抗噛み時のことを考えてない部分を偽要素と取ってジズ吊りを押すことは可能じゃがあまいり村に受けそうもないしのう。
霊ロラをしたい人外とかは居そうなもんじゃと思っておったが。
その点で考えるとジズがやっぱり浮かんでくるのが困りものじゃの
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
▼ジズはチノを吊る未来があるのなら現状飲みたくない
泥贋の黒囲いも追ってのものだと思うけどそれなら余に占わせていいと思う
オルカ真軸で黒ある云々ならオルカ真視点の黒1縄として考えて吊って欲しい
つまりは余が黒出した時に1縄くれの図になる
【風】 風の子 クリオ
人狼ジズにとってドロシー真の可能性を主張するという人狼要素を含めてチノ人狼でFAする事が1番自然で綺麗だからここでチノ非狼の可能性を打ち出す>>47は｛ジズ≠チノ｝で雑に見てる現在非狼の世界線寄りに見えるかな。ドロシーちゃんの今日の動きはなりふり構わず使えるものを使いにいく真占いとしても成立する範囲に見えたし、よくよくみると相方考察がそこまで悪くないことから途中でドロシー真割と追い始めるか〜みたいに腰上げかけたけど、ドロシー偽/ジズ白本命で行こっか。
▼ドロシー
チノちゃんへの非狼感覚は検証する必要はあるけど、チノちゃんジズちゃん非狼で餅/嫁まで非狼と置くとその構成で通噛むか？？みたいな感覚になって割と鬼真追えるんだよな。鬼真追わせたいとかは勘弁ね。正直既出の鬼偽理論の理屈に賛同できてない。ドロシーちゃんの動きがスピカちゃんの偽要素になるなんてそんな都合の良い話はないと思うから。スピカちゃんに真オーラそこまで感じないとかならギリわかるけど、マイナス要素はなくない？
てかジズ/チノの2人は鬼真追ってあげても良いと思うんだけどな。餅/嫁はまだしも。
【嫁】 コープス グレイス
>>39 万
私も翁とは思考が遠いというか、翁は正体なんであれこういう動きする感すごいんですわよね
初日でいうと、翁万って「判断しかねるがとはいえ●で割れた時どうすんねん」枠でしたのよね。私の中で。
狼なら豪胆という通の評、>>1:41のように「理由如何有れ人を疑う」で一旦様子見るか～盤屋だろこれ、を狙ってる、で棄却になりますわね。
3dでしおしおになってるのは村として通りましてよ
>>2:61の考察手法、
・嫁狼が占い回避するなら眠あたりに合わせる→嫁は眠の●翁より先に、通偽軸で>>1:79翁置いてるから重ねる方が変
という埃叩きはありますが、これも「ガチで人の発言流してて票回りと盤しか見てない」で終わりですしね…
ただ翁狼なら「わしゃ盤屋じゃ～」ヅラしといて進行希望も出さず「だから霊ロラ気が進まんかったじゃ～＾」で溶けてるのわけわかんねーですわね
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