星狩りの国


83 【誰歓G】帰ってきた全員狩人COする村


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指切 キミ

進行は私も今日の結果見るまでは占い真狼だと思ってたから灰吊りで灰狭めて狼さんにプレッシャー与えたかったんだけど、サキさん真狂ならミレイさん狼さんだし、クレイシさん狼さんだとしてタチバナさん噛みがちょっと疑問だから霊ロラに傾いてる。

>>13ユキエ
ユキエさんはミレイさん狼さん予想だったと思うけど霊ロラ消極的なのは情報見たい派?

(37) 2023/01/13(Fri) 13:04:04

陸上部 ユキエ

あとタチバナさんっていうほどクレイシさん過激派じゃなくない? というのは突っ込んどく。サキ先生の視点に補正かけようとしてたし、ロクくん起点にもさほど興味なさそうだったし、それなりに両真追おうとしてたんじゃないかな。

(38) 2023/01/13(Fri) 13:06:11

指切 キミ

>>36ユキエ
そっか、私的には灰狭まるの潜伏狼さんからしたらドキドキするかなって思ったけどそう考えると村的に結構白位置に狼さんいるのかな。
今日のタチバナさん噛みがサキさん狂人さんにミソギさん白だから黒出せよ!アピールにも見えたなって。
助言ありがと。もうちょっと色々考えてみるね。

(39) 2023/01/13(Fri) 13:15:51

陸上部 ユキエ

>>37キミ
役職全生存&思ってた陣営と違ったんで全視点>サキ視点>クレイシ視点で霊判定見てからでも遅くないなって欲は湧いたよね。
他は今朝言った通り。

(40) 2023/01/13(Fri) 13:16:19

双子妹 ナツ

>>34キミ>>35イチコ
ミレイは元々ユキエ占い希望だったのが
タチバナの●ロクと
ミレイのグレスケがナツと一致+
ナツのユキエ村考察の影響受けて
>>1:119●ロクに変わるの
ミレイ狼とすると微妙やない?
影響の受け方綺麗やで。

それと。
>>2:143イチコ
イチコはサキの動きをカオス的に見えとると思うんやけど、私のサキ考察見て、どうやろ?まだカオス?

>>33ミレイ
代わりに後でミレイの話するから赦してやでー。
ユキエの考察求められてたの、さっき読んでて気がついたわ。無視しててごめんやでー。

(41) 2023/01/13(Fri) 13:40:16

指切 キミ

>>33ミレイ
ごめん。お返事したかったんだけど時間がなかった。
後でどっかの一撃で落とすね。

>>40ユキエ
返答ありがと。分かる。灰白飽和しそうだし霊判定見たいよね。

(42) 2023/01/13(Fri) 13:45:23

指切 キミ、警備員 タマオを護ってる**

(A14) 2023/01/13(Fri) 13:46:18

採血 ミレイ

大分視界が開けてきました! 検証して欲しいので先に出します。
サキ先生は喉を大事にね。

いま考えているのは、[タマオ-ナギサ-ニエカワ]です。

まず、ロクくん沢山触れていた点で、ナギサとナツは似ていますが、内容が結構違います。

ナツは、ロク掘り以外にも、
>>2:73>>2:79真贋について、>>2:88タチバナ白深め、>>2:110>>2:112>>2:122疑い
>>2:124仲介>>2:166キミ保護等、白視灰が疑われていたらサブリミナルに白視を明言、他者を動かしやすくしながら狼探しをしています。サキ真の狼とは違うと思います。ミレイサキへのバフがマジです。

ナギサは、果たしてどういう結論に落ち着いたでしょうか。
昨日、狼だったら何しているんだ、と取りましたが、
ロクに喉を使ったにしては、最終的に“サキ真寄り”で止まり。灰視は>>2:108薄目、結論が保留になること自体は、村人でよくあることです。
でも、バーンになるほどサキ真-ニエカワ真強くなっていたのか?>>2:95>>2:157
思考齟齬があるのではないか? と疑っています。
同様に、ロクを見ていたタマオっちも、ロク基点、占霊基点から灰いずれかに進んでいるかというと? 探り、でしょうか。

(43) 2023/01/13(Fri) 15:25:30

採血 ミレイ

同じようにロクを見たキミちゃんは(>>20言われてから読み返してラグあって謝罪…)、「ロクを見るナギサ」の判断をしようとしている。
斑を見るならただ見るだけじゃなくて、他も巻き込んで見てたのが村人なのでは、となっています。
斑吊りなら基本ユキエやイチコやタチバナのように両視点詰める認識で、触れていながら発展が少ないな、という話デス。

ニエカワ-ユキエもあるかな、と思いましたが、ユキエって>>2:139でニエカワ上げしてるんですよね。
ニエカワは超!良い騙りなので、上げるなら上げきって打ちたいを主張するなりニエ&クレラインに肩入れするなりしていいのですが、>>38は遠回しに「タチバナはクレイシ真派削りとは安直に言えない」(副音声:易く流れるな)。ニエ&クレの邪魔をしています。

●ナギサか●タマオして欲しいヨ!!
反証・検討求めるヨ!

(44) 2023/01/13(Fri) 15:28:08

発熱 ニエカワ

僕吊り了解

灰が白飽和するならソレが正解だし、白飽和って言えるのもミソギが白確定してるおかげだからね!
対抗ラインが灰の誰か+判断難枠でミソギで2狼だ!と言えないのは我ながら良采配だった気がする

ナツさんは2狼考えてるから良いけど他もクレイシさん僕偽追うなら灰2狼ちゃんと考えてくださいね…
変に有能扱いされてるんで霊騙ニエカワが最弱ってコト?じゃあ白狼ダネ!とか言って白とった灰同士争わないでね

>>38 ユキエ
クレイシさん過激派っていうかサキさんアンチっていうのが正しいかな
>>36
僕には「灰LWが見えてる」んで明確な低位置居ないの正解(ロクミソギで低位置は処理済だし)
聞きたいこと違うと思うんだけど具体的に聞いて
陣営考察ほし〜って事なら夜残す

>>2:173>>2:128 イチタマ
タマオさんが正解

(45) 2023/01/13(Fri) 15:32:41

発熱 ニエカワ、採血 ミレイに手を振った。

(A15) 2023/01/13(Fri) 15:33:58

採血 ミレイ、双子妹 ナツにお辞儀をした。

(A16) 2023/01/13(Fri) 15:34:17

発熱 ニエカワ、じゃね〜〜〜**

(A17) 2023/01/13(Fri) 15:34:38

採血 ミレイ、発熱 ニエカワにお辞儀をした。

(A18) 2023/01/13(Fri) 15:34:44

採血 ミレイ

✉クレイシ視点の黒も皆様探して欲しいデスヨ。クレイシは2黒目はまず出しにくいですし、
視点狼が消滅したらクレイシの偽は明らかになる。

(46) 2023/01/13(Fri) 15:50:00

採血 ミレイ、どろん!**

(A19) 2023/01/13(Fri) 15:50:12

研修医 サキ、採血 ミレイに頷いた。

(A20) 2023/01/13(Fri) 16:05:36

双子妹 ナツ

気が変わったでー

>>33ミレイ
単一の理由じゃないから言語化難しいねんな。
複数ある内の1つだけ答えるで。
周りが白いせいで自分を黒いと客観視してる村はよくおるで。
キミもその状態ちゃうかな。
キミが〇キミでイチコ村見るのはそれもあるやろ。

ナギサもずっとそんな感じやな。
ナギサとキミはどちらも、やられたらやり返さない傾向あって(>>1:168
裏で結構考えてるから白飽和気味になりやすい。
ミレイの質問での探り方(>>2:66「気になる相手にする」)より体当たり度高いな。

そーいった性質が黒視のされ方で探るのに繋がっとるとこはあると思うでー。
ナギサは尖っとるから、キミの方が自然で村っぽいけどね。

(47) 2023/01/13(Fri) 16:25:16

クレイジー クレイシ

>>34「タチバナ噛んでミソギ確白が疑問」になるほどしています。
ただよくよく考えてみると、サキ狂仮定でもミソギ白出しは疑問です。
サキ狂視点、ロクと切れているミソギは絶好の黒位置、かつ霊狼も灰狼も生かす手段としてはミソギ黒出しが最良と言えるでしょう。

サキ狂で「手段の選び方を知らない」
または
サキ狼で「赤窓陣営全員が手順に明るくない」

と結論づけます。
となると、サキ狼仮定、タマオとユキエの狼はほぼ切れるのではないか、と思います。
また、サキの白出しについて疑問を持てるキミの黒も切れます。

相方候補は、発展途上のナギサ、単体特化のナツイチコ、といったところでしょうか。

ただし、ミレイ狼のほうがあるんじゃないかとも思っているので、ロク-ミレイ軸もまわしてみますね。

(48) 2023/01/13(Fri) 16:44:33

採血 ミレイ

サキは>>2:69>>2:75です。狂人で黒の出し方を知らないわけではない。ミソギ確白はサキの真要素です。

(49) 2023/01/13(Fri) 16:51:48

警備員 タマオ

>>48 待った待った
これ「ミソギ統一をニエカワが提案した」
ことが由来でサキ偽だとしても黒出しにくいと思いますよ

ニエカワさん狼と置くならニエカワさんが仲間に統一占い誘導を仕掛け、
なおかつ占襲撃をせず▲タチバナさんをしたことになります

ニエカワさん狂と置くならクレイシさん狼が初手偽黒出しつつ
今日も初手クレイシ狼と見切ってライン繋げにいったと主張しないといけません

なのでサキの真偽正体問わず、ミソギ白なら白出し安定です

(50) 2023/01/13(Fri) 16:59:42

警備員 タマオ

今日はロク起点見てみてます

先に結論を言うと、ナギサは違いそう
キミさんちょい微妙だけど薄うかな
ナツさんイチコさんはあり。ユキエさんは微妙、といったところです

詳細は後ほど

(51) 2023/01/13(Fri) 17:03:17

双子妹 ナツ

クレイシが毎日、喉使うの大変そーにしてて。
タチバナとかもそういうところあって、どうとも思わへんねんけど。(盤面の人やのにあれだけ使えるニエカワが凄すぎるねんな)
クレイシは話す内容がないの隠そうとしてる感あるのと
喉使う内容に困って、内容が徐々に「考えてみますね」とかリアクション寄りになってきとる。

(52) 2023/01/13(Fri) 17:06:14

警備員 タマオ

>>50 よく考えるとミソギの色問いませんね

あとユキエさん>>36ですが、今日▲ミソギさんは普通にあると思いますね。現状のライン戦状況、を狼サイドがそのまま進めて問題ないと判断している前提ですが。

(53) 2023/01/13(Fri) 17:07:07

採血 ミレイ

サキ偽なら黒を打たねばと考える人物(上記)
サキ偽なら、何故統一に応じたと考えていますカ?

(54) 2023/01/13(Fri) 17:15:56

指切 キミ

>>33ミレイ
サキさん占い先希望の
>>とりあえず一黒みたいから偽でも真でも出そうなとこあげたかった
って潜伏狼さん視点では出にくいと思うんだよね。
盤面の白黒分かってるからどっちかを真っぽいって言いがちだし
偽でも真でも黒出そうなところって表現凄く村視点だなって思った。

>>41ナツ
そうだった。
占真狂だと確黒誤爆も怖いだろうし、あの状況でライン勝負見越してライン切りはびみょいよね。ありがと。

(55) 2023/01/13(Fri) 17:19:06

警備員 タマオ

>>54 サキ狼でニエカワ狂予想、もしくはサキ狂でニエカワ狼予想であれば、応じる理由と思いますね。ニエカワが黒出したい場所、に見えると思いますし。

ただし、さらに前提の「サキ狼か、もしくはサキ狂でニエカワを狼で見たか」
ここの部分、私は薄いと思いますので、ニエカワさんクレイシさんはここのWHYを解消できるでしょうか?

(56) 2023/01/13(Fri) 17:32:40



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