58 不死鳥と天道虫ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ 『トロイメライの星宙夜』
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【資】 資産家 ベッラ
昨日の夜に増えた分も加味したら、
チェシャくんはパズラーに見えるから、皆と同じ物差しの灰視を期待するのはキケンかもね、ってトコかな。
>>27チェシャ
多分、あんまり単体要素を場に出すタイプじゃないと思うんだけど、占霊灰パズルの結果ここが怪しいor怪しくない、みたいな視界は定期的に出して欲しいかしら？
結論を置いてくれると、この村からアナタが見やすくなる気がしてる。単体派がマジョリティの村だけど、チノちゃんもパズル出来そうなのはメモ。
【印】 配達員 インタリオ
ヴィオラのライブ感が良いという評価は立ち会ったらそう感じるんだろうなというところで呑み込むが、>>36中段は別に偽で普通に出るやつだと思うけど？テンプレの部類でしょう。
**
おはよう寝過ごした。
明日生きてれば朝一に結果は出すよ。
確白確認。占い襲撃の布石だろうねというのが第一感。
理屈的には初手確白ったら霊を吊れ派閥なんだけど、申し訳ないが押されているので狼一本狙いで灰吊って色出させてもらうほうがいいのかなと思ってる。心情的には。
灰吊って回避が出たら対抗回さずに霊にスライドするのが良いかと（灰は反応不要のやつ）
とりあえず誰かひとり色見られるってなったときにチェシャを見たいかというと、あまりそうは思ってない。
【資】 資産家 ベッラ
アタシ、ヴィオラに甘いわよね。ごめんね？
>>39 チノ
カノジョが霊というより村陣営に見えてて、騙り霊は「キレイな霊」になりやすいって持論があって(≠ヴィオラ)、その上で出てきた霊視点だからかしらね。このトキメキ。
ま、今日は灰吊りの方向性の方が重要だと思うから。
ここは必要があればってカンジ。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>24ハスキー様
チノ様のやろうとしていることが今一つ理解が及ばず、その行動を村仮定でも狼仮定でも図りかねていました。
ただ昨日の投票回りを思い返すと彼女は「自視点最黒のクイニャオを占い位置に押し込もうと四苦八苦していた」のであり、
またその理由は納得でき(私は村狼でそんなに動きが変らないため)、
更に狼仮定昨日時点で私を占い位置に押し込む利があるかというと無くは無いが労力に見合わないだろう…と思うと村目に見ていいのではと思い直しました。
今夜占襲撃が来そうで嫌なのは同意です。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
ついでに言うとヴィデオ様がこのタイミングで両上げという形で間接的に仲介して下さっている行動に村ポイント加算。
彼が今日灰吊るつもりであることを加味すると、本人白位置とはいえここでチノクイニャオの相互不信解消に動くのは狼仮定では結構危ない動きだと思います。
【仙】 仙人 キュウキ
総>>27
すまなかった。
灰がやりにくい状態になるのは儂も本意ではない。
ひとりの村陣営として自分の意見は勿論出すつもりであるが、出し方に気をつけよう。
帆>>35
ありがとうじゃ。クイニャオについてはおおよそ理解。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>27チェシャ
今日は決定前に600pt使えそうか？
無理なら報、連、相。
>>19レミュ
昨日の思考で「偽黒狙い」が先行したのは理解。
たぶん、シップ像があたしとレミュで違うな……>>1:145「素っぽさの演出」あたり。
偽仮定でも人外利に動かす意図で喋ってるタイプに見えてない。
が、ここは平行線の予感がする。邪魔ならスルーOK。
チェシャ白って前提なら灰狼まあまあいい位置。
その場合、昨日の決定周りはどっちでも大筋変わらないので>>1:263は非同意寄り。
--
シップ真でのオトヒメ白、>>1:267だと弱そう。
>>1:46時点で好意的ではあるんだが、動かす意図はなさそうなので。
【仙】 仙人 キュウキ
確認じゃが、灰吊り希望者は灰吊りのあと霊ロラしたい？
それとも霊決め打ちを視野にいれてる？
現時点で必須とまでは言わぬが、その辺りの展望も言及が欲しい。
現時点の儂の心境としては「ずいぶん灰吊り希望多いな……？？？」というところなんじゃよね。
果たして吊り位置に狼いるんじゃろうか？
狩回避はできるので（反応不要）それを込みで考えるのであれば灰吊りもそこまで痛くないというのはあるかもしれんが……。
まあただ、機能として霊機能を3dに一度確認しておきたい、▼真霊▲真占が厳しいというのはよくわかるとは。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
占に関してまだ言えることが少ないのですが
・レミュエル様はオトヒメ様へのロックのかかり方が生々しかった>>1:77>>1:85割に>>1:139で自己解消されていたこと、
・シップ様が逆にチェシャロックを今日まで引きずっておられること
ここは論点として気になっています。
ロック偽装としての難度はその後の占先の悩み方含めてレミュエル様の方が難しそうが現時点での雑感です。
>>27チェシャ様
★昨日あなたを処理位置に落とす票筋または動きの中に狼陣営の意図は混ざっていると思いますか？YESなら怪しいと思う動きの指摘もあれば助かります。
【星】 シューティング☆スター オトヒメ
>>26チノ
レミュエルはね〜
自視点になっちゃうんだけど…>>1:267続き
あたし不在の間に戦術論で塗ってきた悪印象があって
>>1:87
C聖で統一ってそんなおかしいこと言ってる？指定バラとどう繋がるのか真面目にわからん。
この村の多数派が自由なのとレミュエル目線あたしが邪魔してるように見えたのは理解するにせよ。帰ってきて議事見たらわー動きづら〜になった。
後から追ってて乗らなかった>>1:79ローズと>>1:83クイニャオは村に見えた。
その後>>1:139でいきなり殊勝になったのも
自分で言うのもだけどそこ単体で要素取れたの？って躱された感覚があったかな。シップの反応ありきであたしを見てないのよね。
>>28ヴィデオ
あたしと意見逆だな…。
シップみたいに>>1:192の黒視先をプレゼンできたと思うんだけどしないんだ、と思ったよ。
最終>>1:210●ハスキー、オトヒメ、ベッラ順不同で村に委ねてしまってるし。
>>16ヴィデオの「結果が全て」は仰る通り。1d村に貢献できてないと思う。
残りは灰見ます。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>45 キュウキ
それなー＞灰吊希望多い
その割に具体的な吊先が定まっていない気もする。
チェシャは俺視点しかないって理由で吊からずれそうだし。
インタリオ真で狼一本吊狙いってかなり博打に見えてるんだが目星つけての主張なんだろか。
****
今日の偽黒はヴィオラ真なら出し辛い&ライン併せて両視点追える可能性が高くなる&ハスキーがレミュエル真視で特に黒出す理由が見当たらないって感想。
ヴィオラ狼レミュエルCなら出しても良かったかもな、とは思う。
花園 ローズ
おはよーー
ハスキー確白ならチェシャにあんま手つけたくないなぁという所感
腹括って発言で見てく方が良さそうだね
それも相まってアタシ霊吊り派なんだよね今のとこ。
今回の吊りであんまり人外ヒットする気がしてないのが一つ。(今取り立てて吊りたい灰がいない)
狩露出を避けたい(占襲撃が濃厚ならそれに伴って狩も守るべきだと思ってる)のが二つ。
どうせ人外当たっても回避で更に狩の潜伏幅が狭まる上に無駄吊りさせられるのが三つ。
そして最後に、リスクケアの進行として
今日▼インタリオ→平和が出た場合は霊ロラ続行して占い軸へ
占襲撃が来て通っていた場合はヴィオラを残して、盤面に余裕がなければ真打ち視野で縄浮かしを狙う
こんな感じの展望を考えてる。
花園 ローズ
霊真贋についてはおおよそ場に出てる要素に同意でアタシもヴィオラ真で見てる。
騙りだとしたらかなり凄いけど素でこの動きしてそうなのも含め。
ただインタリオ側から特に偽要素が拾えてないから、相対比較で8:2ヴィオラ真みたいな感覚。
決め打ちを視野に入れつつ、明日の有利状況不利状況に対応できるようにしたいなぁという想ひ。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ちなオトヒメ→レミュの偽視理由>>1:267>>47「シップの反応ありき」は頷いてるのとこ。
つか「両霊の動き」で都合のいいように使われてる感覚はある。
心象はよくないんだが、心象だからな〜〜〜の現在。
>>41クイニャオ
その場合の利は対占姿勢のほうだと思われる。
チノ狼仮定の対レミュ
レミュ真：「寄り添う」の姿勢しつつ黒を引かせてはならない
シップ真：切れ演出をしつつフォロー(チェシャ白時は放置OK)
喋りながらオススメする先が全く定まってないのは前者だと難しい気はする。>>1:192>>1:210見る限り、希望読めないだろ。
チノは正しく在りたい気持ちがある。消去法なら村の顔のままでいられるって点で>>1:231チェシャハスキーを手放してるのは評価可能。叩き台までに。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
個人的に霊ロラするなら霊判定は捨てるのが信条です。(真先吊からの偽の霊判定でぶらされないため)
霊吊希望にロラと決め打ちどちら希望かも書くようにした方がよいかもしれません。キュウキ様>>45はご一考願えれば幸いです。
状況としてヴィオラ様真なら灰関係なく偽黒出し辛いは同意です。
ヴィオラ様単体は灰への積極的な手入れ、躊躇の見えない立ち回りが村陣営のそれには見えますが懸念が二つ。
①ヴィオラ様の動きでも首が締まらないLWがいる
②灰勝負ではなく信用勝負を目指して動いている
なら狼でも出来なくはない動きかと。
①の観点でエース様、②の観点でベッラ様>>36①②両方でヴィデオ様>>14
この辺りの白を固めて打てるならヴィオラの真も打てるかと考えます。
客観は②にチノ様、①に私が入るかもしれませんね(「セルフ首絞めタイプ」「いやこの手の狼はやる」的な会話を見た記憶が)
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>52補足
チノ狼仮定、>>41「クイニャオを占い位置に押し込もう」に非同意なんだが。
オススメが「できてない」状態なんだよな、狼仮定>>1:211。
考察作れない狼には見えてない(※要出典)。オススメ出すべき状況じゃなかったか？という話。
コハクは正しいことを言う系狼の否定はまだなさそうだ。
【資】 資産家 ベッラ
そうなのよね。吊りたい位置が難しい。
今灰吊りを考えると、白黒というよりは今後の盤面を踏まえた選定になりそうって思ってるカンジ。
>>52ヴィオラ
昨日のチノちゃん。キレイで居ることを放棄して「場に通る結論」を出さなかったのは村姿勢だと思ってるわ。
狼だと仮定して、紛れる意識はないってのは今後の指針になるかも。それより独自性、もしくは「チノちゃん自身の村人像」への拘りがある動き。
決定周りを逆張り加点狙いって捉えることも可能だけど、村チノとして一貫性が取れてるから棄却。
総合して、狼がやる村トレースにしては面倒よね。
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