90 【G16】震え凍える星
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狂ルヴァはニア真で見ている。
ニア真でみたら流石にメレフ狼見えそう?
ってなるとメレフとライン切れつつ真もある程度取れつつ、みたいな人に黒を打つ。
いつ打つんだろう?
いやぁでもリリス占い予定だったらしいし
黒じゃないの?
デボラとライン切れてるイチにK打ちたいなぁ
(-65) 2023/03/01(Wed) 22:23:56
(+192) 2023/03/01(Wed) 22:24:59
>>247>>249
基本的に説得ムーブで黒を探す動きじゃないんだよな。
では灰に疑問点を挙げてその解答を貰う動きでない。
盤屋として考察推理に自信がない+後チャンスが2回しか
ないと考えた時に訪れる感情として違和感が強い。
(+193) 2023/03/01(Wed) 22:25:25
もうナノハナ黒って結論出してるのに黒を探す動きじゃないって言われるのつらいの。
(-66) 2023/03/01(Wed) 22:27:33
>>247メレフ
メレフにズルズルと白を打たせると、メレフが偽だったときのケアができなくなるパウ
それはメレフが偽の時の分かりやすい勝ち筋だから、これを潰したいパウー
そのために【ここでメレフが黒を引かなければ偽】というリトマス紙を用意して、メレフの真偽を判別するパウー
ここで言うリトマス紙になりやすいのが、たまたまメレフにとっては民意的に自分(ナノハナ)だったってことパウね
できるできないはともかく
どのみちメレフが白を打った時に、他の方法でメレフの真偽を測れるわけでもないから
そういう意気込み(思った位置に黒が出なければメレフ偽を濃く見るという意気込み)でメレフ目線の黒を探すということパウ
(+194) 2023/03/01(Wed) 22:33:24
>>+191
深刻なコアズレがある事を考えれば占騙り一本かな。
潜伏を選ぶにはコアズレは結構致命的ではある。
霊も同様。基本的に時間がない等の
ネックなことがある時は占騙りが無難では
あるかな。決定的要素ではないが。
(+195) 2023/03/01(Wed) 22:35:16
>>247
皆の意見を見たところ、結局のところどっち騙るかは
【人による】
ってことよね。
ルヴァが狂人なら占い騙りと霊騙り、どちらを選ぶタイプか、を考えてみると、どちらに当てはまるのか? で考えた時に、自発的な発言より応対が多いこと、コアタイムが遅い自覚があることから、占いより霊を騙る方を選ぶだろうってのはさっきから言ってる通りで、3CO目を取るのが総じて非今日とは言ってないよ。
ナノは割と自信家だから、霊騙りでボロゾーキンになるより、狂人で3CO目で占い騙って真取る方選んだりもするけど、ルヴァはそういうタイプに見えない。
追加で、>>1:316のように、自分の一喉目が占い師に見えないよねっていう自覚もある。
これって、普段から自分が占い引いた時に自分が信用取れないタイプって自覚してるってことよね。
だからやっぱり、ルヴァが占い騙る狂人像に見えないわ。
(250) 2023/03/01(Wed) 22:35:34
冷静に考えたらナノハナちゃん白ならマリナーちゃん俺の真も灰狼推理もミスってるって事じゃん
俺が気にすることじゃないわ
(-67) 2023/03/01(Wed) 22:36:49
>>+195ユスティ
占い騙りを追加すると人狼の邪魔にならない?
(+196) 2023/03/01(Wed) 22:36:56
>>250ルヴァ狂で霊ロラされればいいというのはそうなんだが
ライン戦の可能性をどれだけ見積もるかによるんだよな
ナノハナのところは霊ロラが主流なのかもしれないけど
こっちはそうでもないからなあ
なのでその論は同意しかねる
(251) 2023/03/01(Wed) 22:41:09
>>249メレフ
私もそれはよくわからん。
メレフ視点のLWだからこそ出た可能性も過ぎらなくもないけど、それ以上に実際占われたら詰むよなあってのが大きいね。
(252) 2023/03/01(Wed) 22:41:34
百歩譲って、自分が占い師に見えないですよねっていうルヴァの発言が偽装の狂人だったとしても、ユエが狼に見えないっていうのも残っている。
となると、ルヴァが囲えてない狂人で、ユエが真、トンボーが狼候補から外れるだけ。
逆に、メレフ視点ではユエ狼が確定してるんだから
ユエ−ニア
ユエ−デボラ
で、ユエの方をより重要な占いに出した理由と、その2騙りを許容した灰LWがどこなのか、そういう話がもっと聞けたら、ナノだって考え直す余地はある。
でも、自視点の確定情報を活かしているように見えない。
とりあえずナノの、ポンコツ発言が突っ込みやすいかったから、突っ込んできたようにしか見えてないわ。
(253) 2023/03/01(Wed) 22:42:53
>>+196 パウ
基本的にはその懸念があるけれども
あらかじめ夜まで来れない事を伝え、
夜の状態から出力や主人のやりたい事を察して
動く事はできるかな。
ただこれは墓下のルヴァの考察力を見てしまってるから
あまりフェアな回答ではないかもしれない。
(+197) 2023/03/01(Wed) 22:44:05
(+198) 2023/03/01(Wed) 22:45:40
遅いコアだから騙らないって言ってるけどちゃんと見たら
>>1:196 「トラブル発生して」「遅くなった」って言ってるのが19時よ
て事はルヴァの>>1:17当初の夜まで不在ってどう見てもこの辺りでしょ
ものすごい深夜帯のコアでは当初はなかった筈
俺は日曜日で暇だったから昼からダラダラ喋ってたけど19時に帰れないと占い騙れない理論なら普通の社会人は占い騙れないってことになるんだけど
明日とか俺ほとんど昼喋れねーよ
(254) 2023/03/01(Wed) 22:46:15
>>251
ナノ、この国で結構やってるけど、2-2陣形でローラーにならなかった村、初手統一で斑できる以外で見たことないんだけど。
2-2って基本初手統一でしょ。
初手統一で捕まる狼なんてそもそもまず勝てないんだから、そんな状況のライン戦の難易度の心配とか、するだけ無駄だと思うわ。
(255) 2023/03/01(Wed) 22:47:03
こんばんは
>>148この発言言った時。メレフの真視点に寄りすぎて私の真意が言えなかったから飴貰えてよかった
私がナノハナ占って欲しくないの、ルヴァ視点でナノハナ狼が結局あると思ってるから、囲われたくないのが理由なのよね。
>>252ナノハナの立場でメレフ狂人に期待して囲われに行くって、純灰の立場のままで戦うよりリスクとリターン釣り合ってると思うんだよね。
ナノハナ単体で見た時に、序盤とあまりにもキャラが変わりすぎてて、ここまでガン攻めになる動機って「占い師真贋に確信が持てたから」だと思うんだけど、彼女の発言見てると私は「これでは確信は持てない」と断じざるを得なかったよ。
(256) 2023/03/01(Wed) 22:47:17
(+199) 2023/03/01(Wed) 22:51:54
(-68) 2023/03/01(Wed) 22:53:10
メレフも私も大してナノハナに発言読まれてるわけじゃないんだなぁというのは感じたからね。状況考察だけで物事を語るには私たちは多くの言葉を残しすぎたくらいだと思ってるわけ
だからこそ今の私ルヴァ真本命なのかメレフ真本命なのか中途半端で人々から怪しまれてるわけだけどね…。でも、これが自分なんだって思ってる。
(257) 2023/03/01(Wed) 22:55:04
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