61 【聖C誰歓】墓下から狼応援村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
(-91) 2022/10/12(Wed) 23:27:31
>>+213
「村を和ませたくて」→ルネはあくまでクヘイ宛だよ。一応。
(+214) 2022/10/12(Wed) 23:27:52
たぶん「C潜伏っぽいから占両吊りしたい」っていう
論調の根幹ってグレー軸なんだろうね。
占い両吊りをすると確白以外の判定情報の価値がなくなる
(どちらの占い師も信用し切らない進行を採っているから)
というのが占い軸(判定情報を軸に推理する)の論理だと
思うんだけど。
純粋な占い軸(占い師の判定情報を軸に勝ちを求める)
思考の人間からすると思考順序に違和感を覚える。
(+215) 2022/10/12(Wed) 23:28:23
C潜伏っぽいから占両吊りしたい、
という気持ち自体は分かるんだけど
占い軸進行の思考順序としては
占い真を決め打てない
(村全体で正解を打てそうにない)からという
前提条件が付いて来るんだよね。
村が占い真贋を当てれば潜Cを懸念する必要も
両方占い師を吊って一ミスを確定させる必要もなく
明確に村利に進み村は勝ちに近づく。
だから占い軸の思考ってどこまで言っても
「あなたはこの村は占い真を
決め打って勝てると思いますか?」
が論点の最初になって来る。
(+216) 2022/10/12(Wed) 23:30:30
>>168 カルロ
そ、、そうですか、、、
自分で説明する気はないですけど、他視点で絶対それはないと言えると思う状況だと思いますし
仮にルネCで黒を打っているなら、狩coして捩れライン作るとかした方がいいと思いますよ
そもそも白出しておいた方が良いのは言うまでもない話ですけど、、
(169) 2022/10/12(Wed) 23:30:49
(+217) 2022/10/12(Wed) 23:32:18
ルネは他人を突き放した態度を取りがちなのが玉に瑕だよな
自分は自分、他人は他人みたいな所がある
歯に衣を着せず、自己正当化もしないよう努力して
他者の不満に配慮はした上で自分の意志を貫く所は正直好ましいと思ってるけど、それで衝突が起きてしまうのは悲しくもある
ルネと村を取りなしてくれる人が常に居る訳じゃないし無理のない範囲で模索してくれたらと思うよ
(村参加を自重する程ではないと思ってる)
あとヨシノさんとかオトハやウタタにはルネに対して少なからず過敏になってる気がするので、自分の意見は伝えた上でルネの気持ちにも少しだけ寄り添ってあげて欲しかったかな?
それが難しいのは良く分かるから仕方ないのだけど、心掛けみたいな話だね
(+218) 2022/10/12(Wed) 23:34:22
カルーアミルクいいね〜。
のんびり飲んで和んでほしい。
(+219) 2022/10/12(Wed) 23:34:43
ソルムさんって灰軸(グレー軸?)で考察しますか?霊軸で考察しますか?占い軸で考察しますか?
(+220) 2022/10/12(Wed) 23:35:39
(170) 2022/10/12(Wed) 23:35:43
(+221) 2022/10/12(Wed) 23:36:59
その論点がノーであるなら全ロラが視野になる、
というのが占い軸思考の人間の論理なんだよね。
でもグレー軸思考の人って占い両吊りの動機が
「C潜伏っぽいから占両吊りしたら勝てそうかも」
「占い決め打てないから全ロラしたい」の
複合になっていて純粋な占い軸思考の人間のからすると
論理に違和感を覚える。
要はグレー軸の人の吊り動機の根幹の
「占い両吊りで勝て“そう”かも」
の想定のあやふやさに違和感を覚える。
そしてそれを払拭するための議論
(占い判定の情報なしで灰の白黒を考察するための議論)
が十分に出来ていないからというのもあるんだと思う。
(+222) 2022/10/12(Wed) 23:37:45
ついでに私の晩ごはんの会計も持ってくださいミナトさん。
(+223) 2022/10/12(Wed) 23:38:12
ロザベラさんの言うのは、恐らくYesですね。
戦術論の違いの、根幹にあたる思考のすり合わせが出来ていないんでしょう。
(+224) 2022/10/12(Wed) 23:40:15
>>+220
ヤナギが何を知りたいのかわからんから
普段のスタイルを答えると
俯瞰が出来ない超超前衛型・単体考察派の自覚があるんで
占いをガチ目に考察してから灰に行く。
つか皆がやってる「ここが狼ならこことここが狼かな〜」は出来ないことが多いな。
なので直近の占い軸灰軸の話もピンと来ていない。
全部やるんで…
(+225) 2022/10/12(Wed) 23:40:20
だからグレー軸思考自体が間違ってる訳ではない。
というのは思う。
(+226) 2022/10/12(Wed) 23:41:47
(171) 2022/10/12(Wed) 23:41:49
>>+214 ムツキ
あ、うん 正確にはそうだね
クヘイがこれを聞いて笑えるかどうかと、周りの人からすれば笑えない内容な事という事を言いたかったんだ
ルネとしては村に対して皮肉をぶつけたかったのかもだけどね
それも人狼ゲームと私は考えるし最大限受け入れる努力をするけど、周りから煽られてるという評価を受ける可能性が高いという覚悟は必要になるかな?
(+227) 2022/10/12(Wed) 23:42:01
ソルムさん>>+225
占いの考察をした時、各占いを見て真狼の構成だと感じるか。
それとも、
灰の考察をした時、灰の残狼が少ないと感じて真狼の構成だと感じるか。
または、
霊結果さえあれば配置から人狼を特定できるか。
ざっくり、どれに当てはまりますか?
聞いた感じだと上2つでしょうか。
(+228) 2022/10/12(Wed) 23:44:37
>>+228 ヤナギ
ああ、分かった。
上二つだな。特に灰>占だと思うよ。
ここまで言語化してロザベラの>>+222にあーね(遅い理解)となった
(+229) 2022/10/12(Wed) 23:46:51
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る