105 【誰歓G】GWだ！休みだ！人狼だ！
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【見】 【独】 精彩 アン
勉強する気はゼロだったから（態度悪いと言われればそれはそう）
そもそもログを読んでなくて村閉じれば、一言も覚えてないだろう子が複数人いたから。
そこから狩人や狼が出て来ても別に...って感想ね。
テオ、ドン、ティタ、サヤカ、ラプ、エル、グレは認識してるけど、もう後は記憶ない。
ドンからのラウラ黒はありそうとは思ったけど、なんかいいやとなったのは、ちょっと自分の中で良くなかったかなという唯一のポイントね
【見】 【独】 精彩 アン
こっからは、ほぼティターニア向けの話だけど
統計というのが、自分の参加した範囲などサンプルがかなり偏ってると思うのが、G国の傾向から大きくズレ過ぎてるから、目指す手法や考え方自体は間違ってないけど、やり方が違うかなという認識。
それは使えないとか、参考にならんとか言う奴はいるかも知れないけど、そういう意見は無視すれば良いんじゃない？
そもそも心理学の分野が人の心理を統計として分析してるところあるから、それが正しいのか、正しくないかもおよそわかるし、根拠として使えそうかもおよそわかるので、勉強して触れる機会あったらってとこ
【見】 【独】 精彩 アン
例えば、現実だと緊張すると舌が乾きやすいから舌で唇を舐める仕草があると嘘の反応をする人が一定数居たりとか、特定の状況では、こういう読みを入れる事ができる。
ただ、実際には嘘じゃなくて単に喉が渇いてただけかも知れないし、乾燥してたかも知れない。
特定の人には確率高い推測であっても、それでも外れる事自体はよくある話（しぐさの心理学とかその辺で出てくる話）
偶然外れる場合も全然あって、50対50を60対40とかにすることは本当に可能なんだけど
真決め打ちを60%で勝負でするのは、ちょっとなぁ...って所はあって、説得力も高くない
全部知ってたらカウンターも出来ちゃうし
【見】 【独】 精彩 アン
そして恐らくやってるのであろう手法を
自分の技術の中から取り出すと
「メタゲーム」のやり方なんだよね。統計というよりは。
対人読みであったり、その人の癖であったり
その人に通用する傾向の読み方だったりする
特定の誰かさんなら、じゃんけんゲームでもデータ取ってるとグーの比率かなり多いじゃん。なんてのは普通にある話だから
この人はねぇ...という特定の相手に対しては同じ戦術や戦略を好む傾向とか、しぐさの傾向であったりとか偏るので、特定の相手に対して、ティターニアの手法はかなり役に立つと思う。
私も職業上、そういう特定の相手に対しては、メタ読みを入れる事が多い
ただ人狼ゲームの性質がこのメタ読みをあまり好ましく思われてると思わなくてね。
人読みより環境読み（特定の参加者の村）や国読みを対象にして取り組んだ方が良さそう。
【見】 【独】 浸透 アマビエ
統計から〜って推理する村人、個人的に狼側なら利用しやすい村人だと思います。
SGにしやいというより、ミスリーダーとして最終まで生かす人として。
【見】 【独】 精彩 アン
これは、ほぼ人狼ゲームにはほぼ関係ない世界の蛇足だけど
メタゲームの戦いになったら、ナッシュ均衡を意識した立ち回りをしたり（じゃんけんはグーチョキパーをほぼ均等に出せば手を読まれない）
相手がかなり偏ったプレイングをして来たら、こちらの心理の何かを読んだんであろうと認識するし
それに対しては、あえて逆の反応をしてカウンター取ったりするの含めて私は心理戦だと思ってるのでね。
メタ読みが日常化したら戦略は変わるだろうけど、それはそれで遊び方はあるよ
妖精姫 ティターニア
>>-217
そうですね。
まだこのやり方は自分では初めて間もないので取り方もやり方も色々と見直す必要がありますわね。
統計の考え自体は人から教わったものなので自分でそれを初めてみよう、と最近復帰ついでに実践を始めたものなのですが。その2戦目でこの有様なので恥ずかしいですし、教えて頂いた方にも申し訳なくて…。でも、まだ挫けませんわよ。
統計を取る上でどう取るかもそうですし、出来るならツールを使ってもっとランダム性のあるものを取って詳しくデータを取りたいのですが。手作業なのも何とかしたいですね。
妖精姫 ティターニア
自分自身（や興味がある人から取っていた）の戦績を使ったことに穴があるのは指摘をいただくまでそうした偏りに繋がる欠点なども気づいていませんでしたしね……。
どうせなら個人の分析に使えると思ってのことでしたが、精確なものとは言い難くなりますからね。
そういう所で自分なりに試行錯誤をしてもまだ穴があるままやってしまいそうなので、取り方を誰かに師事を受けたり本などを参考にしてまだまだ勉強すべきことが沢山ありますわね。
妖精姫 ティターニア
>>-218
そうですわね。
文章でも嘘をつく時に出る特徴というのはございますから、そこの所も興味を持って調べてみますわ。
>>-219
そういえばある特定の個人の第一発言が全く同じとか役職によって違う、なんて話は確かにありましたね。
統計的なレアケースのIDがいつも同じとか見た事あるとか。
とはいえ中身のメタを意識したやり方は個人的にはあまり好ましい方法ではないんですよね……。
統計を取っていると誰かの癖に気づいてしまうのは本当に沢山あるのですが。
そこはそうですね、人読みはせずにあくまでも環境読みでいきたいなとは思いますわ。
久々に復帰をすると自由希望や自由の展開になる事が多くて昔と環境が違っているな、と感じる面も多いですしね。
戦術的にも人の層としても変化も調べていかないとですね。
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