139 【安心しろ】バ美肉姫とツンの王様【吊るぞ】
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【見】 夢心地 アンジュは、眠そうに目を擦っている。
(a13) 2023/10/21(Sat) 13:26:12
【見】 夢心地 アンジュは、【金】 賞金稼ぎ パメラを抱きしめた。
(a14) 2023/10/21(Sat) 13:26:36
【見】 夢心地 アンジュは、Zzz……。
(a15) 2023/10/21(Sat) 13:26:41
>>+71 リュシエンヌ
お疲れさまです!
地上リュシエンヌ、かっこよかったですよ!
(+75) 2023/10/21(Sat) 16:21:40
不在分読んでてふっと「トリスタン狼か?」と思ってしまったのですが、マーサから白でした。
パメラ真マーサ狂でのみ成立なので、「能力者見てから検討」の籠にぽいします。
(+84) 2023/10/21(Sat) 17:25:22
リュシエンヌ、どこかで知ってる感じがするんだけど、まだwiki見られるようにしてないので、誰がいるのかが(いい加減やれよ)
(-157) 2023/10/21(Sat) 18:14:29
クララ周りのメタを入れないで、正解に辿り着く方法がないかで悩んでる。
メタ入れて「クララは実際真占をほぼ確実に見抜ける」としてしまえば、クララの真贋問わず推理のしようもあるんだけど…
…こういうときの条件分岐表か?
(-181) 2023/10/21(Sat) 19:50:33
/*
実はパメラ襲撃、「クララが狼、かつ、初日段階で真を正しく見抜けていた」とするのであれば、狩を既に透かしていたとしても、何の不自然もなく▲パメラ真が最善手になるのです。この場合、アズール狩を既に見抜いていた人も狼候補になります。狩よりも、がら空きの真占を噛むのが妥当だからです。
ただここには「クララが真を正しく見抜く能力を持っている」という前提が必要でして、しかしクララの場合、その能力の信頼度を、他の発言が一切担保していないので、そこを信じるかどうかが「クララと以前に遭遇したことがあるか」に依存してしまい、つまり、メタ推理を入れないと襲撃が不自然に見える、ということになります。
だからほかの発言をもう少しきちんと整えて、その能力が信頼できると思わせてくれないかな…そうでないと他の人と公平な条件で判断できなくなってしまってゲームが壊れるし、最悪、メタ禁止の国ルール違反すら招きかねないんだけどな…と、個人的には思いますが
ここの再戦メンバーは恐らく、クララの人をそういうものとして受け入れているのだと思うので、飛び入りの部外者かつ見物である私からは、特にそれを要望することはできないな、と思っています。
(-192) 2023/10/21(Sat) 20:11:59
【見】 夢心地 アンジュは、側仕え カイルに照れた。
(a20) 2023/10/21(Sat) 20:12:20
さて、文字通りの中身発言はさておき
アンジュは整理をします。
その能力の有無は横に置き、
・クララは1d時点で、実際真を見抜けていた/見抜けていなかった
・クララ真時は真と思った占を上げる(ここは逆張りはないと考える、真なので)
・クララ偽時、偽と思った占を上げる/逆張りで真と思った占を上げる
これで分岐を描きます。
1)まず見抜けていた場合という前提で、クララ真ならマーサ真です。これは普通に見た通りの盤。
2)見抜けてる/偽である/正着偽上げ→パメラ真ルシエル真です。
3)見抜けてる/偽である/逆張り真上げ→マーサ真ルシエル真です。
ただ逆張りを「霊でやる」というのは理路がねじれています。それをやるなら潜伏して灰からやった方が強いです。真占の強烈なフォロワーになれるわけなので、擦り寄り警戒をされるまでは安泰です。
偽だが狂で、潜伏を選択できなかった場合、普通に正着(偽上げ)するのが妥当であり、逆張りが戦術上妥当になる状況はほとんどないと思います。そもそも出方を選ぶようなタイミングで出てません。
そのため、偽で逆張りはしていないと考えます。
(-195) 2023/10/21(Sat) 20:24:31
4)見抜けてない/真である クララ真パメラ真です。
この場合はマーサが狼占or狂の黒誤爆です。
5)見抜けてない/偽である/正着偽上げ(のつもりで真上げ)
マーサ真ルシエル真です。
ないとは言いませんが、マーサからリュシエンヌ黒出た時点で、クララは「あ、これアカン」ということに思い至っているはずで、初日から今日までマーサ真上げのテンションが変動してないように見える点で、割と薄い可能性です。
6)見抜けてない/偽である/逆張り真上げ(のつもりで偽上げ)
パメラ真ルシエル真です。
ただし偽での逆張りに関しては3と同様、クララ視点で見たときにまず選ばない行動です。そのため、ここも切ります。
(-201) 2023/10/21(Sat) 20:34:06
よって、検討すべきは
1)見抜けてる/真である→マーサ真クララ真
2)見抜けてる/偽である/正着偽上げ→パメラ真ルシエル真
4)見抜けてない/真である→パメラ真クララ真、マーサ●リュシエンヌは黒誤爆
(5 見抜けてない/偽である/偽上げのつもりで真上げ→マーサ真ルシエル真)
この3つもしくは4つになります。
これを持って、クララ以外の占霊を読んで要素を詰めに行きたいのですが、整理していたら時間が尽きましたので、後程、ということになります。
/* 意外と何とかなりそうで、割とウケていますが、この思考順を整理することに慣れている人種ばかりではないよ、とは思います…。 */
(-203) 2023/10/21(Sat) 20:39:52
手順上は、これで占霊を厳密に詰めて、どの分岐であるかに重み付けした上で灰を見れば、かなりまあまあの精度で、灰狼を当てられるはずだ、と考えます。
(-204) 2023/10/21(Sat) 20:41:19
/*
私にもそこそこ当たる人としての意地があるので、正解に辿り着くために手段を選ばなければ、この手順を踏むのがいいと思っただけで、他人になにか求めるつもりはありません。
もちろん全然あらぬかたに外す可能性もあるのですが。
(-207) 2023/10/21(Sat) 20:45:10
(+109) 2023/10/21(Sat) 20:45:43
メタを逃れ切ってない気がしてきましたが、「クララの中での真贋がこの3日間揺らいでいない」は一応ログから取れる情報だと思うので(後ほど確認はします)、「最初の時点で見抜けていた」で分岐かけてしまっていいと思っているのですよね。
(-210) 2023/10/21(Sat) 20:49:00
>>+110
!
素敵なアドバイスをありがと、です!
[ぱっと笑顔になった]
[パメラに向かってうちわふりふり]
(でも残念ながら今は離脱するです…!**)
(+111) 2023/10/21(Sat) 20:51:06
あーまた地上が追いつけてないー。>>123まで読みました。離脱。
(-213) 2023/10/21(Sat) 20:54:41
(+123) 2023/10/21(Sat) 22:37:10
…ふわ。
こんばんは。時々います。
>>+123
トリスタンのサイリウムですね。
>>+119に追従で、ピンクです。どうみても。
…ごめんなさい、あの、>>+117を出してくれたカイルはとてもありがたく思っているのですが、その
アンジュは…サイリウムだけでなくて、食べ物・飲み物成分がほしいです…
(+126) 2023/10/21(Sat) 23:08:37
「自分で振れ」なのはわかっているのですが、お子様RPがしてみたくなってしまい…
誰か構ってくれないかなを込めて呟いてしまいました、ごめんなさい…。
(-236) 2023/10/21(Sat) 23:17:43
(-238) 2023/10/21(Sat) 23:30:53
さっきの分岐、もう少しちゃんとできることに思い至りました。
1)見抜けてる/真→マーサ真クララ真
マーサ真かつパメラ人のため、[マーサ占パメラ狂/クララ霊ルシエル狼]
2)見抜けてる/偽/正着偽上げ→パメラ真ルシエル真
マーサとクララの内訳は、どちらも[狂狼どちらも可]
・パメラ真マーサ狼/ルシエル真クララ狼 ※2騙り
・パメラ真マーサ狂/ルシエル真クララ狼 ※マーサ黒誤爆
・パメラ真マーサ狼/ルシエル真クララ狂
4)見抜けてない/真→パメラ真クララ真
マーサとルシエルの内訳は、どちらも[狂狼どちらも可]
・パメラ真マーサ狼/クララ真ルシエル狼 ※2騙り
・パメラ真マーサ狂/クララ真ルシエル狼 ※マーサ黒誤爆
・パメラ真マーサ狼/クララ真ルシエル狂
(5 見抜けてない/偽/偽上げのつもりで真上げ→マーサ真ルシエル真。パメラ人のため、マーサ真パメラ狂/ルシエル真クララ狼)
(-239) 2023/10/21(Sat) 23:39:46
↑
さっきのアンジュが、表にする前に消したかもしれない可能性も戻したバージョンです。
「ないやろ」にはなりますが、単体を見ないために条件分岐表を書く場合、見落としがあると悲しい結果を招きますので。
(-240) 2023/10/21(Sat) 23:43:31
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