137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
藍柱を断絶と評したことについては、当時の灰にはあり。
あれ要は藍柱がアメジストにいわれてた内容はPL要素だよな
を村に共有したかったんですよね……
まぁあと、一部言ってた内容を誤読してたのはあります、そこは申し訳なく
あと、あの段階でもう少し詰めれば藍柱は固められるかもと言う期待は多少ありました。ここは答えてくれた藍柱に感謝
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
>>145 一つは、多分明日噛まれるだろうから、対狼の準備にアイオライトの考察力を当てたかったこと
もう一つは柵狐って村側からなにかアクションとる必要がないんですよね、既に吊ってるから……柵狐視なら月吊る余裕はあるんです
なので、柵狐の否定より今生存している月以外の狐候補の否定が欲しかったのがあります
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
言うて私ロッカーなので、考察を表に書くと引っ張られるんですよ
だけど、確白の黒ロックでひどいことになった経験が多いので、よった姿は見せられないしロックしちゃいけない、はありましたね
これは個人の話ですが……
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
>>286 んむーそもそも、吊り票のまとまり方や、村のGSの変動具合、等々から
特に投票を見て私が危機感を覚えた、ことについてはちゃんとかみ砕いていただいてます？
吊る対象を決める前に、止めなくてはが先にきております
私が言いたかったことが伝わったうえで、独断を受け入れるには足りないものがあった、というなら理解できます
同一条件ならまた何度も独断を行いたいとは思うでしょうが、反省点がないわけではないです
もし私が言わんとすることはよくわからないが自分が納得できない、から自分のルールを押し付けてこられているのであれば、それは私が独断を押し付けるのと何ら変わらないことだと思うのです……
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
>>150 んーと…正直ムーンを吊れることは吊れる、とは思っていましたね。
あの時点、ムーン吊りの対案となる案が出てきていなかった、こと。
藍柱については告発偽にせよ月狐ケアする意思がないわけでないのは取ってました
アパタイトも偽に見てましたが、同様にここを先吊りしたい、という形の考察はなかった（特に珊瑚狐視していた）とは思っております。
後はまあ、告発した以上、狼側が月吊る側に回るだろうな、という形で……
月狐でなかった場合の方が怖いですが、結句月吊りになるだろうなとは思っていましたね。
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
藍柱>>306 どうしましょう、と言われたら、それであれば押し付け切らなきゃいけなかったですかね。
ヘイト買っていいし、何ならリコールされてもいいから
むしろ一人を確定して指定固めるべきでした。
独断ってのはそういうものであるべきだとは思います。
（正直あの時点では藍柱狼も過る部分はありましたので、その場合アメジスト白が見えたからと言って吊れないので、残す必要があるなという打算はありました）
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
>>-647続き
まあただ、もう少し根本部分、村を進めていくところでもう少し、より少数意見を検討・咀嚼できる環境を整えたり、複数の視点から複合的に検証したりという仕組みづくりという面で明らかにできてない部分があったので、そういう声をより増幅できるようにするのがまず第一ですかねー
多分止めるなら遅くても4dかな…できれば占吊り中に整えるべきでしたね
コアタイムのずれの補正についても、課題はありますね
単純に投票時間と決定時間をずらすだけでも今回に関しては対応しやすかったかもしれません。
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
独断をすることが目的だったら黒考察を持ってきて説得。もできるかもですが、今回は本来は村に任せるつもりだった点について、必要に駆られた結果なので…
あらかじめ…例えばシステム的に行うなら第二希望まで必ず出すようにするなどの対応はできたなとは
あとまあまとめ側からのアピール、という意味合いでは
通じた相手がほぼいなかったこと考えると失敗でしたね。
別の形で喝を入れるべきではありました。
あとまー今回拾わないと、と感じて結局声があげられなかった二人がどっちも人外だったので、村だったらまた違った形になってたとは思いますが
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>>310 これが一番ちゃんと私の考えてる事表現できますかね。
アメジストを吊ることそのものがどうしても嫌だったというわけではないんですよ。
「村にアメジスト吊り以外の流れがないこと」が嫌だった
他の検証がおざなりになっているように見えていて、
その状態でアメジストを吊るには私の視点からは検証不足でしかないように見えていたんです。
ただ、検証させたりその点を議論するにはもう時間も喉も足りなくなっていたので、独断という形をとらざるを得ないのでは、となったという経緯ですね。
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>>312 これに関しては>>4:100このあたりから警鐘は慣らしていますね。
正直こちらとしてもちゃんとこちらの警鐘を受け取ってくれていないと感じて頑なになっていた部分は認めます
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>>315 これに関しては、んー宛先という意味では「狼宛」ですね
こういう要素を今後持ってきても黒要素には取らないぞ
ですから。
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>>-650 これなぁ
少なくともあの時点アイオライトを人外として見るつもりはなかったですね…
あ、そのことは明確に私のミスです。
アイオライトを人外と見るのは最終日に生存していたときのみ。真として扱う、は言う必要がありました。
担保は……正直担保するまで月単体が固まっていなかったですね
私、はまず真告発だとは思ってましたが、まとめとしては、人外だと思っても確証がとれるまでは人外扱いはできませんでした
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
長距離運転の弊害でカフェイン入れまくってるのでねむくなるまでもうちょっとかかります
>>-658 あ、大丈夫ですから気にしないで下さい
ディベート的な形で問題点洗い出してくれてるのはわかるので
ただ、ちょっとそう見させてしまったのは二人とも申し訳ないです…
（まああと多分、相性部分で相容れない・譲れない所がお互いにあるのもあるとも思いますが
変なテンションな自覚も一応あります。）
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>>-661 ……なるほど。
いえ、ラズリの発端自体も、そこからの説得も意に反するものではなかったです。
そっか、ラズリがちゃんと受け取ってくれていたのは私が見えてなかったですね。すみません。
さっきも言ったけど、「言葉にする」とそのことで「自分にそう思わせてしまう」ところはあるんですよね
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
えと、アイオライトはおやすみなさい。
アイオライトさん、藍柱さん、（ムーンさんやラズリさん、キエさんたちも）、本当にお付き合いありがとうございました。
とても参考になりました。
よく見れば1時過ぎてた。
……寝ましょう！
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
>>327 実のところ……5d初動に投票COさせようとしてから、もう少しだけ欲張れる？で発言消去したあと、狩COイベントもあって…
一番自信のあるアメジスト白考察を出したところで喉切れたんですよね…
あと50ptあればちゃんと琥珀・アパタイトの疑惑迄話せてた疑惑は実はあります
【独】 【静】 静謐 ダイヤモンド
むい……おはよ
ルール・心構えの部分に
「心身の安定・健康に気を配る」
というのがあるのよね
これは鮫石さんに限ったことじゃないけど、
体調崩した人はもちろんそれでも参加しなきゃって辛くなるし
体調崩したの見てる人もそれを受け止めて辛くなっちゃうことがあるから……
>>343病院にいる状態だとそれはそれで心配よ
鮫石さん明らかにpt余らせてるって程でもなかったし、体調について表出したの6dだけだったけど、ね
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