4日目 / 34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

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視点：人狼墓全

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忘れ人沙華

ほわー、朱ちんが噛まれた

(17) 2022/06/25(Sat) 06:30:50

座敷童藤枝

集まってる吊り希望は>>6 >>8 >>10ですね。

(18) 2022/06/25(Sat) 06:32:18

星見ミカボシ

>>16
一応昨日の進行ですと吊られる可能性が大ですし、朱視点狼吊りで終わらない場合疑いはかかりますから。
(久我真視点を吊り、朱視点を占うと逃げ場が消える)

ただ、考えるのは時間かけて良いとは思いますよ。
朱視点狼を優先で探して頂ければ

(19) 2022/06/25(Sat) 06:38:02

座敷童藤枝

セリハさん>>16
手堅さという点ではそうですね。
一方で、狼陣営の選択は、その追い詰められ具合にも拠りますね。

>>5 >>12 >>14は、仮定を置いた上でのあくまでレアケースと私は思ってます。そして、これを見て、セリハさんが不安を覚えたであろう事も理解しました。

(20) 2022/06/25(Sat) 06:42:14

技師青柳

あー……ドンマイです。
なんというか、朱狼という最悪な状況じゃなかったのだけは良かったね。

▼リェンで。

(21) 2022/06/25(Sat) 06:45:37

おはようございます。どう言うことか一瞬混乱しましたが、そう言うことですか。

狩を出す必要はありません。仕事がまだ残ってます。
青柳疑いが出るのは分かりますが、朱狂のGJ偽装したいなら襲撃無しで良いので。この村護衛手応え無いですから。

どちらにせよリェンの位置は吊り外すわけにはいかないですかね。
一番あり得るラインとして逆張りのリェン白置きの可能性を狙った襲撃とも取れますし、必要な吊りかとは思います。

(22) 2022/06/25(Sat) 06:46:46

星見ミカボシ

残灰8、片白1、残縄5、狩人生存確定、というのが現状ですね

白の手繋ぎも重要にはなってきましたが、慎重にいきましょう

(23) 2022/06/25(Sat) 06:47:42

技師青柳

狩人は今日COしたら確定するから、2GJ出せずに吊られる位置にいるなら出た方がいいね。
そうでないなら潜って2GJを狙う価値はあるね。それと狼に安定した襲撃計画をさせなくする効果がある。
狩人の自己判断で良いでしょう。

(24) 2022/06/25(Sat) 06:50:35

艶女セリハ

>>22 サクヤ
そのケースで偽装GJは、恐らくしないと、思う
朱の出力が落ちる前に噛んで朱真打ちに持っていく狙いだろうから

ただ>>16なので以下略

(25) 2022/06/25(Sat) 06:51:53

巫女サクヤ

>>25 セリハ

えぇ、なのでこの▲朱には何らかの意味がある。
青柳狼の針の穴通すような戦略の可能性は確かにありますが、それのケアは今日である必要も無いでしょう。人外1は確定してますからね。

(26) 2022/06/25(Sat) 07:01:24

艶女セリハは、巫女サクヤに頷いた。

(A2) 2022/06/25(Sat) 07:02:27

金平糖売り花笠

私としてはやっぱりセリハも気にはなるんですよね

昨日は忙しくて言えてなかったけど朱の真を落とすような発言はしていたように見えたので

セリハの2日目の▼久我の意見も吊りは通らなくても▲久我を通しやすくなることには繋がりますよね

シラサワが言うように正しいことを言っていれば狼は苦しくなると言うのは事実なので思考過程がどうあれ狼利の行動をしているセリハは狼あり得ると思うんです

今日のセリハ>>3に関してもメリットもあるものの狼利寄りに思えるので

サクヤは2日目に黒ロックはしたものの現状はほぼ疑ってません

なので今回もセリハ村ならお互いに無駄なリソースを割かないように確白やほぼ確白の青柳に検討して意見をもらいたいです

(27) 2022/06/25(Sat) 07:17:16

技師青柳

8灰(+臼)5縄
という状況を考えてみよう。

>>3:124の▲霊のルートと比較してみると、狼は
2縄4占
を避ける必要があったね。
ただし、最終日近くの被占は朱偽主張で逃げられるかもしれない。
その場合、最終日は片白も吊り対象になる。

狼が白位置にいるとして、縄避け難易度を比べたら、1つ避ける対象は多いものの、総合的には▲霊のが逃げ切り易い感じがするな。

そして、朱には護衛固定すべき、という意見が複数上がっていたため、襲撃を通す難易度は▲朱の方が圧倒的に高かったはず。今日GJ出てたら▼青柳を固定する必要がなくなるので、難易度も一段上昇してた。

よって、どちらかといえば狼は●▼にかかりやすい位置にいそうという結論になるかな。

(28) 2022/06/25(Sat) 07:17:18

技師青柳

反証としては▲霊ルートの時、村がやっぱり朱真決め打ちにしよう、と掌返しする可能性が挙げられるね。
とはいえ、この村イリガミに結構優しかったし、まとめも2人いて進行守りそうだし、朱が白引けずに煮詰まってた状態の未来を考えると、やや起こりにくかったようにも思えるな。

(29) 2022/06/25(Sat) 07:17:26

技師青柳

あ、ミス。
>>28
2縄4占を避けた上で片白含めた1縄避けだ。

(30) 2022/06/25(Sat) 07:20:12

技師青柳

>>3:124は微妙に手順間違ってて、先に▼青柳を挟んだ方が朱の引いた黒を確定で吊れるんだよね。
つまり、狼にとって2縄3占を避けるのが必須。

それから占い被弾するかもしれないけど、最後にもう1縄避ける、というのが正しいか。

(31) 2022/06/25(Sat) 07:24:16

金平糖売り花笠は、>>27さっきの発言口調変わってた🥺

(A3) 2022/06/25(Sat) 07:31:54

技師青柳

>>27花笠
セリハ-朱ならそれはちょっと考えたんだけど、
(朱真上げするのは予定で、他から偽要素っぽいのが出たら叩いていくスタイル)

セリハ-イリガミだと、2dまでの時点であそこまで朱を持ち上げるのがそもそも自分の首を絞めてるような。

(32) 2022/06/25(Sat) 07:45:24

巫女サクヤ

とりあえず朝方の分を読んできたのですが、セリハ>>3はちょっと早計でしたね。ただまぁ朝一咄嗟に出たその反応が狼時に出るのか否かといったところですが。
ここまでの分を差し引いてもセリハはまだ大丈夫かなとは思ってますよ。花笠の懸念も分かりますけどね。

あと一つ昨日引っかかったポイントではあったのですが、ある理由で言及を避けたんですけど、>>3:216でエニシダが「イリガミ、青柳、朱に縄は使う」って発言を残してるんですね。

言いたいことは分かります。じゃあなぜ朱に護衛を固定させようと思ったんでしょうか。
もちろん真目に見ていて、少しでも長く判定を見るため？
昨日の手順追い云々も理解はしてます。が、感じた違和感ではあると共有はしておきますね。

(33) 2022/06/25(Sat) 07:50:41

巫女サクヤ

あとまぁ起き抜けでパッパと▼リェンと流れが出来てはいますが、リソースの観点から別に先に▼青柳するのは吝かではないです。

残り４縄のリソースを割くのにイリガミの黒囲いがチラつく人が多ければという条件付きですが。

早い段階で占い機能が破壊されて、おおよそ真であろう占いも死んでしまった。灰が広すぎる以上何かは切り捨てないといけない。

イリガミの黒囲いを切るか切らないか、そこの検討もしたうえで今日の吊りは決めることを推奨します。皆さん宛です。

(34) 2022/06/25(Sat) 07:55:21

艶女セリハ

>>27 花笠
疑う理由は理解するけど
>>3が狼利よりというのは、余り納得しない、かな？

狩の乗っ取られと、狩がSGにされるリスクがある進行でもあるんだよ？
ミカボシはその上で選択したから、これで留める

私については朱を疑った内容や、その後の朱や進行への対応
あとはライン関連で判断して貰うしかない、かな？

(35) 2022/06/25(Sat) 07:56:24

技師青柳

>>32の続き
反証としては、セリハが作戦とか考えず正しいことしか言えないタイプの狼だった場合だね。
その場合はセリハが村として不自然なことを言ってるかどうかを考えることになるけど、久我狼読みしてたセリハとしては▲久我が起きた瞬間に自分の推理が崩れて朱をもう一度検証しようとするのはわかるので、村セリハとしてはおかしくはない。

後から二枚抜きの作戦を立てそうな狼像か言われると、そういう意味だけで言うとシラサワとかよりは当てはまるかな。朱が言ってたけど>>3:169、彼は二枚抜き戦略を立てる狼像から遠い。

(36) 2022/06/25(Sat) 08:00:25

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