123 花氷の村
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【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+167ヴェレス
一人称にゃーのねこもどきが赤窓でめちゃくちゃヘイト集めていた説があるにゃね。
大家 トリッシュ
ルミCだとこの状況に説明がつくってだけで
ルミがもし村ならそのうえでしっかりルミも正解の決断を下す必要があることは言うまでもない。
スコルの>>5:60>>5:61再掲
このあたりは全員考えるべきだろう
あと、スコルは>>5:93で【セツナ偽の違和感は、もう少し良い動きが出来ただろう、程度のものである】と言ってる。その後の発言もアーサー偽の時の違和感についての話が多い。
つまりスコルは総合で見るとアーサー偽の時の方の違和感の方が強いと思っていた、ということになる。狼は当然その前提でスコルを襲撃している。
なのに▲スコルがダレンの真要素として語られるのにはゲームの流れを読めていないか誘導なのではないかと思う。
放浪者 ユッカ
＜陣形考察＞
私単体印象狼 トリッシュ＞ダイゴ＞＞シロタエの
アーサーートリッシューージル Cグラハム 本線で見てる。
（＞＞アーサーーダイゴージル Ｃグラハム＞アーサー—シロタエ—ジル Cグラハム）
（というか、村がその動きに見える。アーサーの迷い／占い色付け然り、トリッシュの３ｄからの動き然り）
トリッシュ、セツナ真視点Ｃ狂＞狼と思ってたけど（強誘導すぎてセツナに指定／自由で占われる可能性があった）そもそも村の流れとしては狼相方であるジル統一に向かっていたこと、セツナが強誘導により萎縮／不安感で独断自由をしなさそうなところからこの要素は撤廃してる。>>5:71が黒い。私殺したかったけど村の流れ的に殺せなかったように見える。
トリッシュ→ジルの切りについてはトリッシュの帰結が>>2:182でジル印象上げ／▼霊吊り希望。明確な切れが取れない。（演出の可能性）
ここのトリッシュがどこを吊りたかったのか私聞いてたけど（>>3:84>>3:88>>3:105）、結局ここへの反応が来ない。その後に聞いた>>3:108には回答が返ってきたにもかかわらず（>>3:121でも>>3:165でも取り上げている）。意図的に２ｄ吊り先をぼかしたいように見える（ここの切り演出→なぜ▼ユリシスに思考推移したか、答えられない／本気度が薄い）。
（続く）
放浪者 ユッカ
シロタエは前述してる通り白だと思う。ダイゴはシロタエ同様私に時折触れてたんだけど、シロタエとは違って探るというよりも思考推移を伝えに来ていた（対村に対して教えてきた？）ように感じて一面的。探られているような感じはしなかったから、狼はあると思う（色が見えてる？）。ただ一方で１ｄ、ルミ・ルッカの色（両白）を見るときにユッカがあのまま沈んでた方がＳＧ位置確保できていたのにユッカの要素を取りに来た／印象を見に来たのが狼仮定で疑問。ずっと言ってるけど、反証が無い。
ただ、この陣営なら
・何故５ｄ時点で●スコル▲ユリウスにしたか。
（ユリウスを残した方がアーサー真打ち路線時に有利だった。）
・スコルに何故狼出しをしなかったのか。
この二点が引っかかってる。
放浪者 ユッカ
トリッシュ狼！！！とは言えないのが、
そもそも、２ｄのトリッシュ自身が灰に狼塗する場合の「゛トリッシュ自身が〟村仮定で気になった時、灰の思考軸を見ずに自分の思いのままに色付けていく」人物像の提示の際に、その対象を相方のジルにしなくてよかった。（▼ジルの可能性が出る）ここは微要素。
ダイゴージルに関しては、４ｄに何故▼セツナに乗らず（特にルミ如何では▼ジルの可能性があったのに）▼ジルの切り演出を行ったか、という点で切れてるように感じる。（▼ジルに対しての本気度があった。対スコルに対しての言葉かけ）
シロタエージルについては検証は保留。
放浪者 ユッカ
—――――――
アーサー真仮定だとセツナＣは見てない。（だったら、３ｄで▲セツナだろと。）
セツナートリッシューダイゴ Ｃダレンなんだけど、トリッシュが３ｄにアーサー真に動かなかったらそも４ｄ▼セツナになっていない。
反転白狙いと考察づけられるのは結果論。２ｄ時点で灰＞占に思考を向けていたトリッシュ狼が、▲シスカで３ｄセツナの朝１発言から疑いを差し向けての動きは明確なセツナ≠トリッシュに見える。
アーサー真仮定イオナＣ狂否定は、>>5:105。ルミ狂は>>2:83と４ｄ▼セツナで薄く感じる。
（もう一つ想定してる陣形はあるけど、今はいいたくない。）
—―――――
ごめん、次夕方。
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
確かに色んな者が「狼ならもっとやりようがあった」と思えるんだが、それ一番感じるのはアーサーなのだよな。
大家 トリッシュ
私が思う最大のアーサー偽時の違和感は、
アーサーが偽だと盤面づくりが下手過ぎることだ
そもそも5人盤面まで持っていかざるを得ない展開にしてしまっていること自体が、「優勢な騙り」の試合展開としてリスキーすぎるのである。さっさとゲームを終わらせに行けばいい。
そして襲撃も、優勢な騙りであれば場を動かさずにその状態を維持して勝利に向かえばいいだけなのに、ネシャートを襲撃したり、占い先襲撃にすらしないで純灰からユリシスを襲撃して灰を狭め村の思考が進むようにしたり、意味が分からない
劣勢だったセツナ側が意味不明な襲撃や展開コーディネートをする理由は存在するんだよ
だって、逆転するために何かが起こることを期待して場を動かさなければならないのだから。
ワケワカムーブをする動機がこちらには存在する。
そして、終盤戦まで持って行き混乱している村人を一人でも抱き込めば勝利だ
大家 トリッシュ
この最大の謎が解明されなければアーサー真は揺るがないだろうな
アーサーがもし偽なら、
下手に見え過ぎるところが実は上手すぎた
ってことになるわけだが
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
まあアーサー偽って●ジルを対抗に黒で出させるのも含めて楽しんでないとやれなくないか？と思うわね>>59
【軍】 軍人 ダイゴ
たっぷり寝ました。（ご報告）
そして落ち着いて考えてきた。
・セツナ-ダレン-ユッカ＋ルミC
セツナ-グラハム起点だとユッカ切られ過ぎと思っていたが、ダレンが入ると>>1:242だな。
セツナからの●ユッカ希望は>>1:227でかなり遅め＋>>1:245「●ユッカじゃないかも」があり。
1d決定まわりスコルが>>1:248で「了解していいのかよ」的に突っ込んでるけど、ここ真トレース出来てないんだよな。
●ルミが自分（達）に有利だったと思えば納得。
4d▼セツナの流れで、正直俺ルミセツナ真側のCかと思ってたんだよな。
だがどのみちジルセツナの二人なら双方ともに吊りは確定の流れ。
情報封鎖が出来、かつ非C印象つけるなら▼セツナは有り。
ユッカ単体ライン切れ言われてたが、結局ダレンが入るなら切れにはならない。（セツナのみ、しかも逸らす意思有りそうでかつ●ルミ即了承）
だーから陣形はよ把握すんのに斑吊り大事だっつってんだよ。（N回目）
他灰の白さ、ライン判明した際に状況白が薄れることから、このやり方にならざるを得なかったとしたらわりとしっくり来る。
トリッシュ>>5:79の疑問も加味。
【軍】 軍人 ダイゴ
最大の疑問点
グラハム真に見えないんだが？？？？？
状況組み合わせて>>61がしっくり来ると思いつつ、こう……。
>>54トリッシュ
昨日のスコルは両面追ってた印象はある。
>>4:183あたりは超絶ダレン真強火派だがな。
一番スコル襲撃されて泣きたいの正直俺と思う……。
【墓】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>+172ジュード
分析すごい。頭ではその人のつもりで喋っているから、文字をだだっと書いて落としちゃうときに気づいてなくて。落とす前に確認する。
>>+173イオナ そうなんだよ…分かる…
>>+174ヴェレス
不快にさせて申し訳ない。指摘してくれてありがとう。今朝からのログ、移動鳩からざく読みだったから>>+44今確認した。すまない、以後気を付ける。
>>+176バルドゥイン
とんでもない。ログを遡っているんだが、墓下のツッコミをみるまで俺自身そんなに間違えてると認識していなかった。発言を落とす前にもう1回確認してから落とすようにする。ありがとう。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>62 グラハム真に見えない、既出以外であるならまとめを。
アーサー宛。諸々含めダイゴ占で良いと思う（ダイゴCユッカ狼の否定）、トリ狼単体対グラハム&対セツナより否定的+アーサー襲撃考えての動きは陣営戦想定の狼と乖離。詳細詰め必要ならactで説明を求めて。
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