112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>113は耳がいてぇな。
とはいえ自分が占われる、吊られることが負けに行くこととも限らんのがこのゲームの面白いところではあるんだが、その辺りは多分あまり共感されんのだろうな。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。
アン偽時、今日ケ●ニコルで黒が出た、からの▼ニコルでテレーズから黒でテレーズが「後はロラ完遂してください」でアンが生き残るシナリオは考えにくいんですよね。
それより▲ケで占い機能破壊時のがその点ではアン生存を狙うというルートなら決め打ち自体は狙える…というかニコルで黒を見られるというマイナスも回収出来るのでは？という点でテレーズ視点でニコル黒というのも結構頷けますし。
結構テレーズの推理自体はその位置の霊としては腑に落ちる動きをしているな、は思ってますね。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
はぁ……マジで今日外暑すぎなんだけど、頭痛くてキレそう…ロッテもグリゼルダもお大事に。
本格的に来れるのは夜。
C編成の襲撃で残った占いは雑巾扱いが主流だと思ってたんで良い意味で意外ですね
村の流れをざっと目を通した感じ進めたい進行各々混乱してね？っていうのは解るけどロジックを説明する脳が働かない問題
とりあえず話しやすいものからって事で俺と俺人外で挙げられてる灰狼候補に関する話をしようと思います。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。
テレーズ真時の狼の勝ち筋ってアン生存はもちろん浮かびますが、今回の▲ケーリーって●ニコルが黒だった場合はライン戦をするより▲ケーリーを通してアン生存やソーヤからの黒を狙った方が強い場面だなと。
今日ケ●ニコルで黒が出た、からの▼ニコルでテレーズから黒でテレーズが「後はロラ完遂してください」でアンが生き残るシナリオは考えにくいんですよね。
それより機能破壊して決め打ちを迫る方が良い、というのはある。
ニコル狼以外ならアン生存を狙う上ではライン戦のが良い。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まず、グリゼルダの>>83の最下段 「ヌァ偽/ケ真」について
前者は否定しない。ただ、むやみやたらに切るのはただの悪手
確霊じゃないので灰狼を切って能力者に当てるのであれば統一もしくは先に占っておいて補完させるのが上手な使い方ですね
位置の悪い灰狼はライン切り(陣営不和)がある状態でライン戦に持ち込み真占ー真霊の信用を落とすのが良い
後者の「真狩護衛を寄せるためにCOさせた」論は否定可能
2-2になった場合は占騙1枚霊騙1枚ずつ使って▲▼で真能力者を落とすのが最低条件です。できれば偽黒で灰から1落としたい
灰狼で2枚目を使って真占の護衛剥がすのはディスアドなんだよね
例外として「信用負けていたのでそうする必要があった」がありますが、昨日の段階で俺の方が信用されていたと思いますのでわざわざこの手を選ぶ必要がないですね
【末】 領主の末娘 エリィゼ
綾>>112 >>113 ツリガネ
えーっと。ちょっと深堀してもいいですか？
「釘をさすだけの言葉にそんなに怪しまれるのなんで」
これって煙>>1:112の発言でヌァヴェルさんが怪しまれるのが不当に見えた、ということですよね。つまりは人外の話の誘導を気にしたんだと思います。
それ自体は納得できました！確かにヌァヴェルさん結構注目されていました。
それでなんですけど、煙>>1:112周りを拾ってきました。
質問した人
飛>>1:130/召>>1:151/宝>>1:170
庇った人
鴉>>1:178、>>1:191
ツリガネさんの考えで行くと、視点の近しいエルシニアさんは逆に白く映りませんか？
（鴉>>1:191 「ヌァヴェルのあの発言を、人外寄りと評するなら無理筋」）
★綾 綾>>1:214 でエルシニアさんを「経過観察」としているのは何故ですか？
確かにエルシニアさんは鴉>>1:274でヌァヴェルさんを占い先に挙げていますが…
【末】 領主の末娘 エリィゼ
（ちなみにニコルさんも昆>>2:25 「ヌァヴェルの霊ロラ推しを人外要素もちょっと不当かと」と言っているのでそこも聞いてみたかったり）
それと誤読の件はなるほどと思いました。
誤読から見てもヌァヴェルさんが霊能を見ていたのは伝わりましたし、占い懸念とかがないというのも理解出来ました。
綾>>113 「状況適応して盤を作って追い詰める・死んでも後を託すプレイヤー」
えっと、初歩的な質問で申し訳ないのですが、これが白く見えたのは生存意欲がないから、ということですかね？
綾>>2:229 「ゲイン効果を狙ってる」
これも同じ目線でしょうか。生存意欲を隠している、みたいな…
だとしたらツリガネさん白かなっておもうので、
★綾 綾>>2:229「魅せが過剰」についてお話してほしいです！
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。ちょっと考え中です。
ニコル黒時はアン生存も狙うなら▲ケになるのは妥当ですし。
テレーズ視点で▼ニコルは妥当な疑い先だな、というのと動きが早いのは評価出来るんですよね。
テレーズ真時の狼の勝ち筋ってアン生存はもちろん浮かびますが、今回の▲ケーリーって●ニコルが黒だった場合はライン戦をするより▲ケーリーを通してアン生存やソーヤからの黒を狙った方が強い場面ですし。
ライン戦でなく占い機能破壊に動いた、から>>17にすぐ動けるのはテレ視点で分かるなーという。
おまけで判定文はテレーズのが好きでしたね。
アンさんは>>
【末】 領主の末娘 エリィゼ
領>>109 ロッテ
お、お姉ちゃん…！大丈夫？
ゆっくり休んでね…
宝>>116 グリゼルダ
えっと、お大事にしてください…！
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
しかし状況黒というなら私もケーリー真時の状況黒なんですが。
ニコルばかり疑われてて可哀そうですね。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
で、次もグリ>>69>>57>>14のツリガネ白要素出してについて
いや、そもそも白いと思ってたら占い先にしてない…と言いたいのは我慢して当然の要求ではあるんで夜対応するわ。黒要素に反証する形のがやりやすいから出されてるのに話すんでもし追い要素があったらよろしく
とりあえず今、話しやすいその作戦取らないでしょって言う話
ツリガネも似た様な事指摘してるけど>>88
「ツリガネヌァヴェル俺霊」の布陣の場合>>2:190>>2:187 ケーリーの占い先って1dの●リーリからずっと掠ってないんだよね(ついでに言うとヌァも>>2:187>>2:188>>2:200はズレてる)
だからわざわざ▲占する必要がない
今日も両白だった場合、霊ロラが可能性高く灰吊りでもツリガネは俺の白なんで吊られない
ヌァが実質露出してツリガネLWの状況で信用とってる騙りの状況偽を作って占信用勝負捨てる作戦はおかしくない？(続く
飛行士 パトリック
ソーヤ信用とってるって今はそうなってるけど最序盤は酷い有様だったよね…(遠い目)
僕狼だって言うならあれだけど違うんで
ソーヤ偽だと世論操作甘すぎなのは元々思ってたよ
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。ちょっと考え中です。
ニコル黒時はアン生存も狙うなら▲ケになるのは妥当ですし。
テレーズ視点でケの●を考慮して▼ニコルは妥当な疑い先だな、というのと今日テレーズの動きが早いのは評価出来るんですよね。
霊判定も出て襲撃も見て、で情報が増えて希望に至るまでも判断材料が増えたんだな、っていうのは伝わりますし。
諸々踏まえるとコレ、ニコル人狼では？のが腑に落ちそうでいます。
そのニコル人狼を踏まえるとアンさんを残したくなくなってくるんですよね…。ニコルが霊ロラ！しようぜぇ～～って感じだったならこの線は切れてたんですが。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>127より続
あと単純な話、感覚論で話しをしがちなツリガネに灰ガチさせるより残せるルートがあるなら、俺が残ってフォロー入った方がいいと思います。
今まで話をしている物理的な量を考えても。
ただし、灰にもう1狼いる場合、この作戦しないよね？とは言えないね。ヌァヴェルが真の場合
こっちの検証はする気がないし貴女も本気で追ってないでしょ
もし▲ヌァされたらえぇ……ってなって切り替える
>>128 パトリック
そうだねぇ、よくわからないままよく分からん理由で偽と言われ特にやり方変えてないけど昨日の後半は信用とれてたね…
パトリックも言ってたけど継続が大事なんで状況に左右されずにやる事やるしかないんだよなー、これからも
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