星狩りの国


166 【初心者歓迎】お菓子いっぱいの村【墓下赤窓閲覧】


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【見】 【墓】 ハンドベル ヤシロ

>>*10 殴り材を落としていく姿勢グッド👌

(+192) 2024/02/15(Thu) 13:38:50

【墓】 マトリカリア フィリア

アマレット>>+187
>>4:+98参照

何処かで黒出さないと、純灰がコウィスカの狼位置になっちゃう
実質クヘイorルネに黒出したのと同じ

だから「なぜ今回白を出さなかったのか」
「黒出す位置としてコウィスカは何処を選んだか?」
って視点が要るのよね

なぜ黒出し位置としてテレサを選んだか?
クヘイ・ルネを選ばなかったか?
この3人に白を出せなかったのか?

盤面読みへの入り口

(+193) 2024/02/15(Thu) 13:53:47

【独】 ココア テレサ

昨日は昼に来てなかったので

(-17) 2024/02/15(Thu) 13:55:30

【墓】 パルドゥラス アマレット

>>+193フィリア
うむうむー。せやろね。
僕も盤面読むからこの状況はテレサ確定で白! って言ってたと思う
あとは囲い位置について考えてたろうね

(+194) 2024/02/15(Thu) 13:56:57

【墓】 マトリカリア フィリア

クヘイも触れてたけど、>>5:+329でマツバは外せる
少なくとも▲ミヤビの時点で囲いはない、とワタシは考えちゃう
この一手で「わざわざ」コウィスカの信用落としてるから

コウィスカの信用「落とす必要があった」という点からも、
あの時点でLWは灰にいる、と見るのが自然

囲ってるなら信用落とす必要がない(というか落としちゃあかんでしょ)
むしろ信用を活用すべく▲霊になるのが自然

(+195) 2024/02/15(Thu) 14:08:00

酢昆布 マツバ

昨日の深夜の議事録を読んでルネの白アップ。

人物考察は狼でも出来ると思うが、タイミングを評価。

(30) 2024/02/15(Thu) 14:12:37

【墓】 マトリカリア フィリア

そもそも、ハロルドの霊結果「見せていい」という選択してる時点で
ハロルドからはライン辿れない、
というかむしろライン切れてるのを「見せようとしてる」まで視野でしょ

実際、あの日コウィスカじゃ灰吊り先として▼ハロルド
>>2:225でつついたけどね)

(+196) 2024/02/15(Thu) 14:13:25

【墓】 パルドゥラス アマレット

この辺の盤面読みをシュエン凸宣言がめちゃくちゃ曇らせた節はあるよね。
狼側での正常な思考を正常に読む、というのの難易度を上げている。

ごくごく普通に考えれば食われたミヤビが真だし、シュエンという仲間が凸によって削られているにも拘らず出力をコウィスカが「落としていい」と判断できる状況=疑われない位置に狼がいる、というシンプルな盤面であるはずなのに。

シュエンが凸るから狼陣営の対応を読もうとするときにノイズが発生している。
もしシュエンが真で凸る場合は実際狼陣営ってシュエン真さえ追われなければ一番自由な盤面だし。

初手狩COがイレギュラー要素でコウィが食えない以上、食われないコウィの信用は霊襲撃でも落ちるだろう、と想定するとミヤビを真に仕立て上げるために食おう、て発想が生まれる余地がある、みたいなのは。

(+197) 2024/02/15(Thu) 14:17:57

【墓】 マトリカリア フィリア

C噛みなんかする必要がないくらい信用稼いでたんだしねコウィスカ

(…C噛み検討してる人の多くはシュエンのクヘイの白出重視から   
 そういう無理筋な「単体考察からの逆算」という
 本末転倒起こしてるんだと思うけど)

(+198) 2024/02/15(Thu) 14:21:14

【墓】 マトリカリア フィリア

>>+197
そう、ほんと歪ませてる

(+199) 2024/02/15(Thu) 14:21:35

【赤】 猫柳 クヘイ

>>28
勝負の途中にケアでC噛みとか舐めプはせんにゃ〜〜〜

(*11) 2024/02/15(Thu) 14:22:44

酢昆布 マツバ

僕はずっと変わってないと思うので、昨日深夜になって急に僕の性格的な部分を黒要素として挙げてきたクヘイは「リコの僕疑いに便乗してきた狼か?」と思ったのだけど。

シュエンの感情とクヘイ白判定が真のものにしか見えなくてなあ。

クヘイ単体は怪しいけどシュエンの白=非狼なのかなあ。

(31) 2024/02/15(Thu) 14:23:25

【墓】 パルドゥラス アマレット

>>+196
これむしろハロルドに関しては「ラインキレを取らせようとしている」って観点とすなおーかみの単体読みでクヘイ村って取らせたのはハロルドうまいなーって思うところ!

色を見せることであえて繋いでる所を白くしておる
クヘイからは切ってるけどね。

(+200) 2024/02/15(Thu) 14:25:21

酢昆布 マツバ

ミヤビ真ならクヘイ狼だろうか。

その場合赤窓でなにかあったのかな。
まあ邪推するのは野暮だけど。

(32) 2024/02/15(Thu) 14:25:29

【墓】 パルドゥラス アマレット

おお、マツバが転がる兆候を見せ始めた……!

(+201) 2024/02/15(Thu) 14:26:09

猫柳 クヘイ

おひるにゃ〜〜

>>テレサ
>>29「明日私吊っても続くということでしょうか」
これテレサ目線なら(サラ村なら)当然なんだけどもにゃ……
どういう想定でこの発言出てきたにゃ?

(33) 2024/02/15(Thu) 14:27:33

【墓】 パルドゥラス アマレット

見せてしまった尻尾をやっぱり掴まれているので、ここから先逃げきれるかどうかが肝だねえ
リコとマツバがツツクラテレサの思考に影響を与えると変わってくるかもしれない。

(+202) 2024/02/15(Thu) 14:27:43

【赤】 猫柳 クヘイ

なんもなかったにゃ、突然だったにゃ

(*12) 2024/02/15(Thu) 14:27:55

【墓】 マトリカリア フィリア

単体考察の人って、狼から与えられた問題しか見ようとしないからね
選ばれなかった選択肢は何故選ばれなかったのか?

ミコト>>5:+126でクヘイの想定力褒めてたけど、
そういう「事前想定」しとくクセつけとくと、
この考え方は身につきやすいと思う

(+203) 2024/02/15(Thu) 14:30:29

酢昆布 マツバ

「心中」について真面目に議論されていて笑った。

よく「○○狼に全財産ベット!」とか言うじゃない。

あれと同じ感覚。

「実際に全財産ベットしてないじゃないか!だから狼だ!」とはならないでしょ。

(34) 2024/02/15(Thu) 14:30:31



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生存者 (7人)

テレサ
14回 残265pt
コウィスカ
8回 残482pt
クヘイ
28回 残0pt
ルネ
17回 残133pt
マツバ
30回 残7pt
リコ
22回 残49pt
ツツクラ
21回 残8pt

犠牲者 (5人)

カルロ(2d)
フィリア(3d)
ミヤビ(4d)
アマレット(5d)
コリーナ(6d)

処刑者 (3人)

ハロルド(3d)
ミラーコル(4d)
サラ(6d)

突然死者 (1人)

シュエン(5d)

見物人 (8人)

イツキ(1d)
アズマ(1d)
カルーア(1d)
ミコト(1d)
シュウ(1d)
フタアイ(1d)
ヤシロ(1d)
エレン(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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