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たとえば、ルッカとルプスの真贋がわからなくて
その判断のために一日使いたいというのであれば
有効な一日を使うための進行をとる
どちらかが真だってみんなが思っているのに
そうでない進行をとるのは
いたずらに時間と体力と人員と集中力を消費するだけ
誰が真なのか、考えなければならないのはそれだけ
(69) 2022/06/05(Sun) 12:45:57
>>66「アスティルは守護者の目を残してるから」
こいつがジレンマだったんだよなー
バベル噛むか噛まざるかの
ご主人sの決断、良い方に出ると良いっすね
(-84) 2022/06/05(Sun) 12:45:58
(-85) 2022/06/05(Sun) 12:48:44
アスティルは、ソルとペスカってどちらが真だと思ってるの？
(A40) 2022/06/05(Sun) 12:53:12
【見】 【墓】 ヘイセ
ま、どんなに遅くともルッカのLWが見えた時には決め打ちの判断を下すのが良いネ。
(+48) 2022/06/05(Sun) 12:55:17
>>A40 アスティル
現時点でエミリアーエウジェニアは正当性あるなって思ってるからルプス真に寄ってはいる。けど回避あったならまだしも、回避なしで死んで▲バベルの違和感があるから、完全に真置き出来てないかな。エウジェニアの位置が低いとかってわけでは無く、灰狼がその位置で悠長に完灰抜きを狩狙いだろうとは言えするのか？って違和感。
そこが解消すれば話は簡単になるけど。
(70) 2022/06/05(Sun) 12:56:53
(-86) 2022/06/05(Sun) 12:58:01
もし、最終日まで進める進行をとるなら
最終日に近づくにつれて人はどんどん少なくなって
残された人の負担はどんどん大きくなる
わたしたちは、そんな残ったひとたちの
材料になるような議論を届ける義務がある
最終日はもうはじまっているの
(71) 2022/06/05(Sun) 13:00:42
>>69プラミア
おれは現状真贋わかんねぇっす。
素直に考えれば、ルプス真視点の狼陣営の動き自体は大体しっくりくるけど見たい物見せられてるのかを疑ってるし。
そも残りLWで昨日宣戦布告していたニアにバベルを噛む余裕ってあるんっすか？と。
襲撃について反証は昨日エミリア吊の時点で信用はルプスに傾いていたから噛むに噛めなかったんだろう。
結論としては
判定はルプスに軍配
ルッカ視点灰の狼位置がピンとこない。
ただしルプス真でも襲撃に疑問あり。
(72) 2022/06/05(Sun) 13:01:07
>>72 ソル
では、どうすれば真贋がわかるとおもう？
(73) 2022/06/05(Sun) 13:03:11
>>70>>19でソルも言っているけど▲バベルの不穏感・違和感を第三者から解りやすく言語化してもらえるとありがたいかな。
狩狙いとか単要素で襲撃した訳では無さそう。
私視点>>13>>28は理解易かった。ペスカはこれでは納得できない？
(74) 2022/06/05(Sun) 13:05:17
アスティルは、>>71手順を通すという事は負けはしないけど狼が不都合な人▲で弾くので勝てる確率も減るんだよね。
(A41) 2022/06/05(Sun) 13:06:53
うーむこの村で体調不良でちゃんと読めなかったの惜しいな
(-87) 2022/06/05(Sun) 13:06:55
>>50ソル
占っても占わなくても同じことだ。
向こうは噛み持ってるから、あえてプラミアを噛めば呪いになる。
>>2:263の通り、向こうは噛みにほとんど制約が無いのに加えて、既に仮想敵（エウジェニア）を作って他のヘイトを稼がないようにしてる。
順番の話になるが、結局はプラミアを今日中に説得出来なきゃ勝機がない。
>>ルッカ
私はプラミアを白いと断ずるが、君が占い師を引いてんだ。
君の好きなところを占うといい。
このスタンスは一生変わらない。
何がどう転ぼうとも私が全力でサポートする。
(75) 2022/06/05(Sun) 13:07:34
>>73プラミア
襲撃の違和感について他の人の意見が聞きたいっす。
昨日占われてもおかしくない動きをしていたニア狼がバベルを噛む余裕について。
そして、ルッカ視点LWの位置も知りたいっす。
その上で陣営考察としてよりどちらが正当性があるかを見ないと最終結論は難しい。
だから今必要なのってルッカ視点の灰狼を絞る事だと思うっす。
(76) 2022/06/05(Sun) 13:07:59
ふむ、>>+19に似たものことをトソツ>>38が聞いてくれている。
彼は着眼点が村っぽいな。さすがギン隊長。
(+49) 2022/06/05(Sun) 13:10:42
ルッカ噛まれずに
プラミア占って黒、
ならアスティル白だね
(-88) 2022/06/05(Sun) 13:11:28
正直な事を言うと噛み考察は狼側がそこに至る理由の分岐が多すぎて効率が悪そうとは思う。
考察する側は鏡を見るようにその人の不安感や重視するものが増幅されそう。
(77) 2022/06/05(Sun) 13:12:52
アスティルは、同時に目の前にぶら下げられた餌みたいなものだから、むしろその人の思考形態を把握する事に役立ちそう。
(A42) 2022/06/05(Sun) 13:14:52
アスティルは、>>A42 主語は「回答する村側」の思考形態～ね
(A43) 2022/06/05(Sun) 13:15:37
>>76 ソル
その中だとルッカの狼が誰か一番大事になる
ルッカ側で誰か説得力のある意見を出している人がいれば参考になるかもしれない
(78) 2022/06/05(Sun) 13:18:14
バベルが盤面最白ってだけじゃ、それ逃げの襲撃っすよ。
残りLWの状態で、いかに占いを避けつつ占い師を排除するかの勝負になるのに。
バベル襲撃はどちらかというと状況を大きく動かしたくないって方が強い感があるっす。
バベルの言葉を借りてヴェリコ狼-ルッカ狂なら狂噛んでおいた方が混乱はさせられると思うっすけどね。
少なくともアス姉は吊れるっすし。
(79) 2022/06/05(Sun) 13:18:18
ソルは、頭から煙を出して胃に穴があきそうになっている。
(A44) 2022/06/05(Sun) 13:19:52
>>74 アスティル
んー、分からんでも無い。けど結局エミリア狼が狩COしなかった理由になってないかな。狩COせずに占い抜きにくる、とかならわかるけど、それをせずに▲バベルをするなら狩COでもなんでも▼アスティルに流す方が良く無い？みたいな話。エミリアがCOした結果灰狼に縄飛ぶ事はほぼ100ない(アスティル狩時以外)訳だから、デメリットはそこまで無いでしょ？ってなる。
ご丁寧に逆ヘイト管理もしやすいようにエウジェニア黒してるなら周到だなとはなるけども
(80) 2022/06/05(Sun) 13:21:53
内訳推理苦手の民多そやから全パターン整理して置いとくで～
ルプス視点
エウジェニアーエミリアールッカ ヴェリコ
エウジェニアーエミリアーヴェリコ ルッカ
ルッカ視点
アスティルーエミリアールプス ヴェリコ
アスティルーエミリアーヴェリコ ルプス
アスティルールプスーバストゥニ X
アスティルールプスーX バストゥニ
アスティルーバストゥニーX ルプス
ヴェリコ視点
アスティルールプスーX バストゥニ
アスティルーバストゥニーX ルプス
アスティルールプスーバストゥニ X
(81) 2022/06/05(Sun) 13:22:18
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