116 第136回東京村前哨戦企画
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【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
アインスは罪のフォーカスだけやたら照準合わせられてて、功績部分が不当な扱いだったよなーとはほんとに思う。
（そこまで原作再現しなくても……って思ってたりしたのは内緒のお話。）
【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>+126 インダラクス
おっとごめん。
「ハイリスクだから狂人が行う戦果の要求値が高い」という面で、「狂人はLW判明して然るべきだし、助ける動きをしているので、想定狼位置が変わると潜狂予想も変わる」って話かと誤読したよ。
勘違いで長々と語ってしまって恥ずかしいな。
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
狂人、狼位置は本当に100%分かるんでしょうか……
自分が狂人である、だけでエスパー可能でしょうか。
あっやべっとなって矛先変えるとかあるあるなのでは……
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
折角フィルが話してくれたので、狂人方法論の話もしよう
>>+114 フィル
概ね同意だ、更に大枠で言うと
Aは護衛をはがす、よりは
占い師もしくは霊能者を殺すことが求められる
この殺すというのは能力者のもつ判定の価値を
と言う意味合いだ
Bも、LWが吊られないことが最重要、その為に
何が必要かと言うと吊り縄の浪費が求められる
情報の価値を殺し、吊り縄を浪費させるのが
狂人の仕事だ（狼陣営全般の仕事でもある）
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+116 >>+120 フィル
まず占い師を殺すために騙るべき、については
言うことが無い、その通りだと思う
素狂の潜伏は占い判定、霊能判定を殺す面の仕事は
放棄していると言っても良いだろう
一般に狂人は偽黒+自分、もしくは霊能+自分と
2縄を稼ぐことが期待される
騙りで2縄分の仕事だから、潜伏するならば
少なくとも3縄分の仕事は期待したいところだ
潜伏狂人が難しい所以の一つでもある
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>15スルガ
それを知るために質問してるんだから止めないでくれい。
ぶっちゃけラビットとデイジーは今日絶対に▼ラムなんだよ。それは変わらない。
儂白いと思う事も無いだろうし、今日吊れなければ明日は儂白めに見てる2名+儂との最終日になる可能性高いんだから、今日吊りに来るんだよ。
でも儂が吊られた後、狼はもう1縄避けないといけない。
なので儂への疑い発言は慎重にならざるを得ない。なのでどういう論点、強度で儂吊りに来るか情報出させてるので止めないでくれ。
【羊】 羊塔監 ラム-16
この2人はズィーの儂白い発言を受け入れる事は無い。
それをズィー狂人としてスルーするのか、ズィーの意見を真っ向から否定するのか、それは重要な判断材料になるので質問してる。
儂吊られる気は無いが吊られても要素は残すように動いているつもり。
【墓】 【劫】 A劫回帰 コルナ
>>+133 フィル
これも正しいと思う
あくまで「狂人視点では狼を見つけて助けるべき」と思う。
ただ、「べき」論かつ「狼もしくは狂人の位置」から「狂人もしくは狼の位置」を絞り込むことになる。
これは仮定に仮定を重ねてるので、推論としては精度の低いものになるということで私は地上では採用しないと思う。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ズィーは5d6dスルー気味になったのは申し訳ない
自分が生き残って、残りをローラーすれば多分勝ちという状況
盤面上それだけだが、実際やると電流金網デスマッチなので、どうしても精神的に余裕がなくなってくるナ。
気を付けよウ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>16>>17
あああん。マジでちょいちょい挟むこういう発言。
村っぽく見えるんだよナー
ただその場合、ラム狼じゃない場合…
スルガあるぐらいにはラビ狼だと変に感じてル。
そしてスルガはもう届かないのデ、結局ラム狼で進むんだヨ
【墓】 【劫】 A劫回帰 コルナ
狂人候補のうち誰が狂人であっても仕事してる狂人だと思うので、セットっぽく語ってしまうけど危ない推論ではある。
推理→結論ではなく
推理×推理→結論になってる
どっちの推理も当たってないと結論が間違っていることになるので、当たる確率が低い推理になる。
これはルミが話してた狩人護衛の話>>5:+61>>5:+69と似たような意味合いの話だね。
80％の確率の推理2つがどちらも合ってる確率は64％。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
難しいと言うか、狼がシンプルに戦力-1になるくらいに捉えてるところはある。
村でも黒くなる人がいるし、狼が狂人を襲撃したりしても損害が大きいし、リスクの割にリターンが人依存な点でかなり微妙だなぁと言う気持ちにはなる。
【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>+134 トゥエル、>>+137 コルナ
「潜狂するならご主人様のことを察して欲しい」という願望が含まれてるね。
そういう意味で、組み合わせ予想をするなら「潜狂が狼を理解している」前提で予想すると思うな。
この期に及んで地上でご主人様を把握できていない潜伏狂人がいても、村目線でもあまり脅威じゃなさそう。
【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
まあ、オレは潜狂がまだ地上に残っているとは思わないけど。
あえて客観目線で話すけど、何のためにアインスと緋雁を吊ったの？
両村だった場合、強戦力2名を無駄吊りしただけになるよ？
【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>+135 インダラクス
ありがとう、そうだね。
オレ目線、トラッシュ襲撃したい意識が強すぎて一般論になってない部分があるね。
【墓】 【劫】 A劫回帰 コルナ
>>+142 フィル
私の場合は緋雁は狼3割、潜狂2〜3割で見てたからだね
アインスは残すと暴動起きるから致し方なく…
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