38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
/ 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
ああ、なるほど。
>>25
>明の陣形
>辰城山Xで山って直接城殺してるんだよな
>同じ赤に美陽山、及びブレインいたら黒出させないと思う
>=狼からは制御不能の狂?
シラキ狼に決定票を突っ込むヤマブキ狼、少し考えたらねーよって言われる陣形は、ミヨコ・ヒナタ・ヤマブキや、墓下ブレインがいる赤窓がGOサイン出さないと思う。
(=もっと説得力がある陣形にするのでは?)
よって、アスハ狂では?
というところかな。
かなり強引に補完してるので、しっくりこない部分はあるけど、大意はこんな感じだと思う。
(+211) 2022/07/23(Sat) 14:33:09
(*51) 2022/07/23(Sat) 16:30:35
辰:狼要素
1:
>>1:10 唐突な霊内訳考察
能力者の内訳を推理はしたものの、この後タツキが「占真狼」を考察に強く活かしたところは特に無く、単体考察が目立ち、なぜ>>1:10の推理をしたか不明。
寧ろ>>4:9の2段目、「明との思考の差異」を捕の疑問点に挙げているけど「狼と思考が違う」のは村要素になると思う。
思考の継続性が無い。
2:
>>1:65 占真狼で先ず懸念べき囲いの懸念がない。
囲いの発想そのものはある(>>4:7)
確定で可能な囲いよりも、狼視点でも不確実な狩炙りが先に出てくるのはなぜ?
実際、明視点で辰は囲いを行なっていないので、「囲う積りが無かった」せいで思考が抜けた可能性。
(31) 2022/07/23(Sat) 19:24:41
3:
辰視点花で灰狼が落ちてる可能性あるのに一切省みる事が無い。
4:
5日/6日の動き出し
占理由・動機の説明に喉を割き判定結果は後回し。
「自分の思考の正当化」を判定よりも高い優先度に置いている。
明>>5:7「多忙の中周りのために結果だけ置く」という明の姿勢と対比すると理解し易い。
「黒を引き占師が噛まれない」という状況に明を追い込んで縄処理する戦略が明が吊れずに信用勝負の流れに。
自身の信用が重要な事に意識が流れ水晶球を行使し情報提供を行う占師という役職よりも正当性・信用に意識が向いせいか。
(32) 2022/07/23(Sat) 19:25:22
封印を解除して辰を叩き潰せる出力を発揮しても大丈夫
(*85) 2022/07/23(Sat) 21:01:46
(+396) 2022/07/23(Sat) 21:10:45
>>+396 センリ
辰は卯(兎)より下…。
子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥
猫は枠外なのでおっけー!
(+401) 2022/07/23(Sat) 21:13:25
山吹が本当に村なら今日は「手順遵守」で吊られる意味を考えたハズ。
辰の支援者が減る悪手。
占真狼想定なら尚更。明のバックには墓下応援団が居る。
だから、今日が最終日と思って全力で周囲を説得すると思っていた。
ここで「吊られても良い」となるのは「吊られても声が届く狼側の挙動」でしかないし、こんな行動を取りながらタツキとアスハの狼要素出させようとしてるのは「誰を判断役に残すか」の選別のための準備にしか見えない。
明日5人で2人外生存。
しかも占い真狼なら確実に連携が取れる。
1人決め打ちに流されたら負け。手順厳守が通らない事も考えないと駄目で寧ろ今日ヤマブキが決め打ちを村に迫るぐらいの勢いが必要だった。
(-132) 2022/07/23(Sat) 21:58:06
山吹が本当に村なら今日は「手順遵守」で吊られる意味を考えたハズ。
辰の支援者が減る悪手。
占真狼想定なら尚更。明のバックには墓下応援団が居る。
だから、今日が最終日と思って全力で周囲を説得すると思っていた。
ここで「吊られても良い」となるのは「吊られても声が届く狼側の挙動」でしかないし、こんな行動を取りながらタツキとアスハの狼要素出させようとしてるのは「誰を判断役に残すか」の選別のための準備にしか見えない。
明日5人で2人外生存。
しかも占い真狼なら確実に連携が取れる。
1人決め打ちに流されたら負け。手順厳守が通らない事も考えないと駄目で寧ろ今日ヤマブキが決め打ちを村に迫るぐらいの勢いが必要だった。
危機感が見えないのは自分たちが他者を誑かし道を誤らせる側由来に見える。
(-133) 2022/07/23(Sat) 21:59:47
ただいま。
ひとまず先に>>18>>30
>>6の手順遵守を確約してほしい。
厳密には「辰のLWを吊ること」を絶対に遵守してほしい
これで最終日まで確定する。占真狂であれば▼辰LWでEP。
なので明日以降は占真狼を詰めていく必要がある。
そして>>27
論をすり替えるのは良くないな。
俺が>>24時点「困っている」と言ったのは
「俺村=俺が吊られて明日が来ることを知っている」
よって村から狂視されていた辰の狼塗りに苦心しているということ(きちんと読めばわかるはず)
これはハナ(村)吊り時にも見られた傾向であり>>4:77
村が続くことを知っている視点漏れでもある。
(37) 2022/07/23(Sat) 22:08:10
そして「明偽がわざわざ確定白を作った」というのは間違っている。
そもそも辰が偽であるなら、柑捕を占った時点で黒を出しておけばいい。
千>>3:46を見ても分かる通り、辰視点でも1黒を出しても問題ない。寧ろ黒を出すことで真視を稼ぎやすい。
辰偽仮定、自分を偽視し、連日ボコボコに殴ってくる相手にわざわざ真判定を出し、更にLW仮定の俺が真に占われている状況で疑われ位置にあった銅に白判定を出したことになる。
明が俺黒を出して確定白を作ったのではなく、辰自身が明の黒引きによって確定白を量産する状況を自ら作り出している。
そもそも明視点、柑銅は共に明真派であり、自分を真視する確定白を二人作ることは明側にとっては寧ろ有利な状況となっている。
柑と銅には上記についてよく考えてほしい。
(39) 2022/07/23(Sat) 22:15:25
ヤマブキ>>39
辰狼は、ヤマブキとべったりでもいいように、狂人を装いたかったのでは?
それで、それっぽい黒出しの仕方をしたかったのと、最後はこんな狼騙りおらんやろアピの予定だったのかな。
シラキ切った狼陣営なんだから、むしろその発想の方が自然だね
(+500) 2022/07/23(Sat) 22:24:23
(+502) 2022/07/23(Sat) 22:28:07
ヤマブキが本当に村なら今日は「手順遵守」で吊られる意味を考えたハズ。
辰の支援者が減る悪手。占真狼想定なら尚更。明のバックには墓下応援団が居る。なぜ、そこで止まっているのか。
今日が最終日と思って全力で手順を覆すように周囲を説得すると思っていた。
村なら素直に命を差し出す事で素白い雰囲気を纏ってみたり、「逆張りによる状況の不穏感」を煽っているような段階じゃないの。
明日5人で2人外生存。
しかも占い真狼なら確実に連携が取れる。
1人決め打ちに流されたら負け。手順厳守が通らない事も考えないと駄目で寧ろ今日ヤマブキが決め打ちを村に迫るぐらいの勢いが必要だった。
(-136) 2022/07/23(Sat) 22:29:10
柑>>38
それは違うよ。
フラットな気持ちで読めばわかるけど、>>29は明日続くことによって「辰狼が有り得ないことを柑ならば理解してくれるかもしれない」という意味だよ。
明日時点での話であり、最終日の判断役として利用できるという意味合いではない。
(40) 2022/07/23(Sat) 22:29:44
しかしタツキがさっさと喉を枯らしたせいでこちらは2対1の劣勢に追い込まれてるんだが()
明真派の確白も含めると孤軍奮闘である。
隙だらけが過ぎてこっちは完全に胃痛だよ。
状況的に辰が黒引いても吊れる保証はないから手順に持ち込んでるんだっつーの。全く…。
……まぁだからこそ、自分だけでも味方になるっきゃないな、と。
俺の意志なんてどうでもいいかもしれないが。
(-141) 2022/07/23(Sat) 22:39:36
そう言えば、当時ヤマブキ>>5:24「センリこそアスハ狂への指示出し」は黒いと思ったよ。
私がヤマブキの発言が狂への指示出しだと思った(勘違いした)のは、ヤマブキが「辰狂時の狼確定であるヨウコの発言を引用したから」なのに、ヤマブキのは千狼が前提で直接指示したとの発想なので、単なる疑い返しにしか見えない。
(+523) 2022/07/23(Sat) 22:45:10
辰視点からの考察ね。
思考に違和感の辰だけれどアスハ狂人推理よりアスハ狼に繋がる推理が聞きたかった。
「山狼が城狼を殺しに行くということから●先を制御できないアスハ狂?」などという推理は求めてなくて「ヤマブキ狼がシラハ狼を初日から殺しに行くなんてアスハ真なら狼陣営の行動おかしい」っていう方向性の村人への説得が良かったかもね。
初日>>1:182での「山のトドメ票で城指定」
これは霊能の初回指定>>1:183に対し>>1:186で修正させる徹底ぶり。
この時点で相当城≠山にしか見えないはず。
3日目朝の噛み→●を見つけているアスハを噛まずにライン戦で吊れなくなっていた霊能噛み
アスハ真視点ではもうグレーの狼見つけられたら、信用勝負とか云々以前に両視点詰まされて詰み。
狼だとしたら信用「勝負」とかの段階じゃない致命的な状況。
この日は明護衛がより視点人外見つけて無いタツキの方が護衛を得られやすい。
(41) 2022/07/23(Sat) 23:00:13
>>+534 ハナ
この発言嘘だわ
お前は実際には「辰×山」派。見抜かれないとでも思ったか
(+536) 2022/07/23(Sat) 23:07:24
なぜ占い騙り明がわざわざそんなヤマブキ黒をリスク犯して出す必要があるのか。
★これは銅に質問してみようかな。
それと訂正ね。銅は内訳混乱しないでね
銅>>5:101
シラキ:明の黒
ヘッド:辰の黒
ハナ:灰
(43) 2022/07/23(Sat) 23:09:49
[1]
[2]
[3]
/ 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る