82 Villain-Con #22
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【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
ちなみに、パターンとして列挙はしたけど、通鷹はまずないよ。
狼⇆狂のパイプにもなるし、お互いから指示や意見を聞ける鷹こそぶっちゃけ今回の人外の中で一番つえー存在なんだから、こんな早々に内訳誤認のために噛んだりしないよね。
それならまだ、灰人外に黒打たせて狩人COとかさせる方がまだマシじゃん？
通の内訳は真か狂。
となると、ジョバンニの真は通真とセットだね、これ。
翁の言う理由と同じで、鷹を霊に出すとか鷹の使い方勿体なさすぎるしな。
でも、ま、▼ジョバンニ完遂はするけど、そのまま占い轢き切るね～。
>>21
詰め想定ね～、まあ今日のオレの感じみてくれたらどういうやり口で詰めてる人なのか見えてくるんじゃないかな～。
【杏】 人形師 アンデル
通は占CO3番目なので41陣形を避けたいタイプなら非狂でとってもいいと思いますが。うーん、どうなんでしょうね。>>45
【掃】 掃除人 ジズ
>>21風
☆そもそも前提として、○霊の背景としては脳死霊ロラは嫌だったからなんとか”ロラ縄を浮かせる方法”は無いかなという観点からの提案の1つでしかありません。
○霊で生じる村陣営のデメや狼陣営のメリットを深く考えての発言ではありませんでしたね。
--
真噛み＞鬼への偽塗りで見てますね。
泥の真は切っていいでしょう。泥≠墓で見てるので
墓が真でしょうね。
占が真狼狼に見えないのは誰かに同意で、占は狼白白で灰2wが1番丸いかなと思います。
ちなみにチラホラ転がってる△通でここが白くなるみたいなものはピンと来ませんね。
灰2wで護衛の薄い通が真ならそりゃどこ狼でも噛んでも違和感がありません。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
長助様に一点相談なのですが、①占ロラ▼鬼の日までにクリオ占いもらう前提でいくか、②その日まで占い回避するプランで行くか、どちらで戦略を立てたいですか？
（明日▼灰なら鬼視点の目線が詰まりそうなので前者の方がベターだとは思います）
私はどちらのプランでも最後まで真目獲得に動きます。
もし①でいくなら、勝ち筋は
・私の被黒VSクリオ様で▼私の被黒に1縄使う
・通信真の空気に持っていって、私と鬼の被黒両方を白置きさせる
のどちらかになります。
この場合、今日の▲アンデル様より▲チノ様の方が盤面は揺らせると思います。かろうじて私真を見てくれそうな灰＋クリオ様村視点では狼濃い餅嫁に焦点を当てている脅威灰として。あとGJが確実に出ません。
ただし、アンデル様も>>46で通信真見そうなので、そのまま通信真に流れるのであればどこかで噛みたいです。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
少なくとも泥真主張っていたのかな…？ってなった。鬼or通の2択で真追ってた人多くなかった？その雰囲気を感じてた。
噛みからドロシーの真だけはないのかな、って。
ドロシー真の場合、わざわざスピカ≠オルカの要素を取られている状況で、信用勝負的にも勝てそうな状況だったはず。
▲鷹をやってまで、真結果の信憑性やら、吊り誘導するの微妙じゃない？
まだ、鷹が村に偽黒打って翌日襲撃を貰うって展開の方が分かる。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
[シズ>>52>>53]
だよね…？
①スピカ真で護衛貰ってそうだから▲鷹でオルカ襲撃
②オルカ真で素直に占襲撃
②に関してはスピカ狼/ドロシー鷹とかかなと。スピカ鷹の場合、そのまま信用継続させてみて、ちょい危うくなったら▲スピカって通せばよくない？って思った。
スピカ狼が赤で「信用勝負を継続するには不安」とか「潜伏に任せたい」とかで、▲占を決行したイメージ
この2通りで追ってる。
個人的に①であって欲しいんだけど。
【掃】 掃除人 ジズ
まあ私なら泥に明日打たれた黒は白要素にせずにむしろ逆囲いの可能性も追いますけどね…。
実際泥は”特攻”ではなく”逆囲い目的”で私に黒打つと思いますよ。昨日からそんな顔してます。
墓が真、応が白人外、通が真なら…応が昨日>>2:112>>2:113で鬼を真上げ、泥のフォローに回った点はしっくり来ますね。
墓真、通真で墓が間違えて通を偽塗りした可能性も高いと思いますよ…
もしそうなら墓はどんまいです。
【掃】 掃除人 ジズ
昨日ちょっと気になってたのは、泥偽なら泥⇒杏は黒打った方が良かったのでという疑問でしたね。
杏⇒泥の印象下げを、泥が潜狂示唆するならいっそ黒打っちゃえばいい気がしたんですよね。
杏が泥の偽視を解除しないなら、確定白の杏から泥が真を勝ち取るのはとても難しいですし、確定白ってのがシンプルに狼目線やっぱり痛いと思うんですよ。
だから泥⇒杏の白って護衛を分散させて(黒出した泥は護衛選択肢から即外されやすい)真を抜きやすくする方針だったんじゃないですかね。
そうなると1dの時点から通噛みは既に予定してて、この上なく”シンプル且つなんの工夫のない噛み”という事になりますね。
なので>>43の医の思考が偽装じゃなきゃ通真仮定で白でとってもいいのか？と薄ら思ったりしてます。
【餅】 おもちあざらし シール
通鷹への意見はこれに同じ>>50
鷹が占いに出るメリットには噛めるってことも存在するので、噛まれることで鷹を切れはしない。
灰叫なら話は変わるけども
そういう話で行けば通噛みが▲鷹に見えるドロシースピカ視点だとやっぱ霊も真叫なんじゃないもちか？そしてジョバンニは内訳ウソついてないと
民意がドロシー切りに寄ってたなら結構思考にズレありそうだから後で昨日のログもっかい読んどくもち。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
状況を読めていないのか読む気のない人外なのかは知りませんけど、物証なく適当な捏造をされては困りますね。
テトラ様単体に瑕疵などありませんでしたから、今でもテトラ様には私のせいで死んだと思ってもらって良いです。が、それを他の人に許した覚えはありません。
怠は初日私の占い先を受託してくださいましたし、▼応は>>2:121で民意を尊重したともとれます。
また2日通しての占い真偽は、
通偽：餅>>1:69 嫁>>2:74
鬼真：眠>>2:39
泥偽：風>>2:90 掃>>2:2
獣：強い言及はないが泥理解>>2:107>>2:138
医翁万：占真偽言及なし
杏様は>>2:99「泥の偽装に心当たりがある」とは言っておりましたが、>>2:17「初日は鬼≧泥＞通」で真を見ていた、とも仰っております。▼泥を出す可能性はありますが、怠からまとめ参加への働きかけがない以上、>>53は悪質な塗り以外の何者でもありません。
【嫁】 コープス グレイス
民意は通真切りだったのでは…？という顔をしていますわ
気付かぬうちに自視点バイアス掛かってましたかしらね…
通視点だと万を占っていい希望出しだなぁ、と昨日思ったんですわ>>2:89
・通→餅への説得は、>>1:84以上を通から出せそうにないこと
・餅も>>1:159で生半可では動かない価値観
・ついでに嫁も>>2:75一段目がある
だから通真が黒ならともかく、白引いて餅説得は寧ろ蟻地獄突入では～？となり～。
でも昨日の私は>>2:74だったので思考を止めましたが、
それが▲通見てもっかい生まれたので、獣にも聞いてみた次第ですわね
翁はやることないなら通の遺言に答えてあげるとよろしくてよ>>2:145
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
今計算して灰3縄回避か…と思ってちょっとくらっときたんですが、通真-墓真の灰2wなら泥鬼真視点考慮する余裕あんまりないですね。
鬼→クリオ様黒、泥→誰か黒の盤面になっても、そこ両者白置きして他から吊ってった方が進行として強そうです。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
ジズ様はクリオ様白見てましたよね。
明日ジズ黒打って、クリオ様が泥真軸の▼ジズを庇いに入って鬼真視点詰めさせる→鬼からクリオ様黒打たれたら、両者白置きさせて通真視点で灰吊り進める。
これが一番行けそうな感じがします。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>68
あれー？ なんかオレも通偽みたいな空気感抱いてたんだけどね～。
餅の要素が結構俺にクリティカルに響いたし、他の人も結構感銘受けてるイメージあったんだけどね～。
これ、どっちの認識に狼が寄ってたんだろね。
【万】 万屋 アズキ
>>68グレイス
同じ説明でも再度描写することでシールに新しい発見がある
相手が人外で伝わらん可能性があると思われる状況より言葉を尽くせる
>>1:84以上がオルカに出せぬとは思っとらん
本来オルカの口から出る想定じゃった内容を儂が説明してみせようか
餅>>1:159は『灰視重視の占い師がさっきまで疑いの目（鷹視）で発言見ていた対抗』が前提にある
じゃが、対抗を疑いの目で見ていたのは通>>1:7(07:24)であり、対抗を漏らした通>>1:36(12:55)とは時間が空いておる
さらにその次の発言、通>>1:43(14:43)とも時間が離れておる
浮上の仕方から、オルカは『離席中にリアルタイムで拾えた発言のみを拾い思考開示を行っていた』と推測できる
ログ読みはCOまで遡ることなく(むしろ先に見ていたためCOまで遡ることはなく)、要素になり得ると思ぼしき箇所を拾うのみに留まるため、対抗を漏らしてしまった
シールの価値観は揺るがなくとも、前提が間違えとると指摘できる内容じゃろ
ついでの嫁はなんぞ関係あるのか分からんかったわい
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