82 Villain-Con #22
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【墓】 【万】 万屋 アズキ
>>5:100ジズ
☆ちゃんと答えておくわい
オルカ鷹時：
地上で儂が説明したオルカの対抗漏れを、オルカ自身に説明してもらう
さすれば噛み前から真切りの民意はないし、鷹噛みなどせんでも戦える
▲オルカは、オルカの援護が出来ん者の噛みじゃ
オルカ真時：
儂が説明した一切を表に出さずに噛めば、オルカ真切りルートで囲いをもらって勝ちじゃ
人狼ならば前日から伏せることも当然容易じゃからのぅ
グレイスに暗に伝えようとしとったのは、これの真時の方の白要素
スピカ、ドロシーの真を全く見とらんかったのは、これの鷹時の方の白要素を拾う素振りがなかったからじゃ
オルカ狂時にのみ儂の黒はある
【墓】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>+11
私目線はあまりそこを白要素とは思いませんでしたね…。
まずアズキ様村でも、通対抗漏れへのカウンターをなぜオルカ様が生存してる時にログに出して仲裁しなかったんだ？という疑問があります。
想定解として
①▲鷹前はこの要素に気づいてなかった
②確実に▲鷹を通すため口に出さなかった
の2つは浮かんでくる以上、それで白見るのは厳しいです。
泥視点は鷹噛みした後のリスクケアも鬼で出来ているから尚更無理ですね…。
挙動だけ見れば、▲鷹しそこに真を押し付け残存占いの真を一気に落としたい狼の思惑と合致してるので、表面的には黒要素と受け取っておりました。
【餅】 おもちあざらし シール
ｷﾉｳﾈｵﾁｼﾀﾌﾞﾝﾉptｶｴｯﾃｺﾅｲｶﾅｰ
風の白さに関しては>>4:14 人狼工学読み通りの噛みが来たからってのでもちのなかでは昨日さらに補強されてたもち
クリオ狼仮定狩人へのヒント出しとも言えて、狼が伏線として置いた可能性よりは普通にリスクのほうが大きいので
さて、んあー誰にどう動こかな
通したい吊りは▼チノ▼ヤマネ
まあうーん、また午後くるもち 後本日23時以降はCT死にかけのあざらし（業務連絡～
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
ババア最白でした。お疲れさまです
>>2意思固い、チノ・シール両吊ダメですか？最終日来そうでは？
視線の向きとこれまでの死体を見るに、両村ということは無いと思います
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
2人ともお疲れ様ですわ！
風白の場合でも万噛みを優先する理由自体は理解出来ますわね〜の感想で、私風と1番視界が被っていたので風は疑えないですわねまだ…
【墓】 【万】 万屋 アズキ
チノ白主張は儂を含んでようやく過半数
アレンは未表明じゃから集計に入れておらん
仮にアレンがチノ吊り派に所属するとしても、クーデター筆頭のヒトクイがチノ白に参戦しておるから、それでようやくチノ吊りは五分じゃ
儂を噛むのは、チノ吊りも構わんとする軍勢じゃと思うぞ
【墓】 【万】 万屋 アズキ
>>5:101ヤマネ
あと、噛んだ確定白(アンズ=杏)と灰(アズキ)の名前間違え
そうそう人狼じゃ起こらんと思っとる
そこらへん、初日にオルカの対抗漏れを拾った餅風が拾わんもんかのぅ
どちらも認識違いから来る要素で、近い位置にあるもんなんじゃが
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
盤面はチノよりジズの方が白いと思うんですよね
>>+23これはわかります
>>+22頷きつつチノＳＷなら要素外。シールの▼獣本気度が高いので、獣餅の身内には見えない＆占線が白いので、逆張りみなければ村寄りではありますが
クリオは最終日考えるにしてとりあえず今日は▼餅から入りませんか。本日鏡開きですよ
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
とはいえ。
餅黒なら今までの白貯金を投げ捨てるレベルで獣に固執してるのはなかなかどうしてクレイジーだな、という私も内側にいましてよ
【墓】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
名前間違いが何かの要素になると思ったことないですね…。
人狼で村終わるまでずっと仲間の名前間違えてたケースとかも過去にありましたし。
というか基本的にログを精読する必要が無いのって、狼探してない人外の方だと思うので、情報をきちんと頭に入れてないのを白く見ることも私は滅多にないです。
【獣】 獣娘 チノ
泥が狂人ならcoタイミングもそうだけど特攻が遅い＆打つ位置ジズにはならなさそう。泥を真鷹狼で考えるとここが偽なら掃は白だと思う一方で「真鷹狼-真狂」ならこの灰に2wか〜という気持ちもあのよね。そうなってくると「真鷹狼-真狼」とか泥真とかが出てくるな...という感じね。
ヤマネは昨日の>>5:48>>5:98>>5:101辺りを見ると露骨に自分のHPを減らしているから結構白い部類に入って来そう。眠村人仮定で客観的黒位置という自己認識を持っているなら鬼:真時に簡単に吊るしたくない＆民意と強く対立したくないという動きも自然に見える。
その上で風の>>5:13眠評を本人がどう思っているのかは聞いておきたいかしら。
【風】 風の子 クリオ
僕と餅が仮に生きてたらその2w言うなってずっと思ってたからむしろ今気づいたかのように出すの？ずっと温めてたでしょ〜それ。>>2:5がありつつ餅への懸念点を持ち続けてたジズちゃんが「唐突にそう思う」>>5:100なんてそんな都合の良いことは絶対にないと思ってる。本当の事言ってみな？
後本気で噛まれてほしい時には黙ってるべきだよ。
>>1:62で風を殴った事実に目を向けずに>>2:68だけに目を向けて医に厳しいというのはやめてほしいし、医に対して>>2:101で殴りを撤回した事実があるんだから>>3:5で人外視をやめた事実だけに目を向けないでね。
そこまでこの辺掘り下げたくなかったけど>>1:80って優しいんじゃなくて「この要素取る風とこの話関連でマジで対話したくない」っていうガチな嫌悪感だと思うよ。
ログ30回読み返したけどこれ絶対医黒だよな〜。ちょっとログ頑張って書くけど伝わって。ちなチノちゃん黒はマジで伝わってない。それどころか鬼真本命で見てるからチノジズ両白に見えてる。
【見】 【独】 【綿】 金平糖 ワタアメ
獣、線上は確かに白いんですが（そうか？）、単体が一貫して狼の動きをしているので、赤戦略として陣営に違和感なく
べったり狼逆説村の否定を縄ですべきだと思うんですよね……
【墓】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>7『優しいんじゃなくてガチな嫌悪感』が正解ですね。
ヒューマンエラーはどうしても起こるのでそれはもうしょうがないんですけど、そこからの積極的な要素取りを正とすると、そこへのカウンターとして盤面や状況をわざと漏らして真要素・白要素を取りにいく人外も同時に肯定しないといけなくなりますから…。
【獣】 獣娘 チノ
▲通は灰2Wまで想定すると「ここが人狼なら有り得ない」とまでは言えなさそうだなという感じに落ち着いているなう。
餅は単体の白さは控えめお餅な感じの印象に落ちて来ているんだけど>>1:134には一理あると感じるのよね。▲通なら利用したと言えるのか...とも思っていたけど>>2:147を見るとあ〜そういうことなのかな(短期的な利用だから人外が一気に乗じた形)って感じた。でも消去法してくと黒位置におどりでるしかオルカ鷹とかだと>>2:147が逆に黒要素に見える不思議。まあでもオルカ鷹なら餅が>>3:6を真っ先に言わないのではとも思う。>>2:148は囁きで怒られたから慌てて「噛まれそう」に補足を入れた形でその視点を先出ししたのが>>3:6とかも少し考えたけどうーん。
>>5:81のチノ評見て>>3:48のように認識しているヒトクイにとっては「人狼が通護衛を警戒して白にしか白を打てなくなる(戦略幅を狭める)」という見方は微妙じゃないの...？って思ったかしら。通GJが出た世界線でも囲いが悪くなさそう(その場合は騎士抜いて信用勝負か騎士対抗coして信用勝負だから無闇に灰に白を作りたくない)なのもあって少し安易に感じるというか医が泥に囲われているというのがチラつくわ。★医 この辺りを踏まえても>>5:81③って成立するのかしら？
【風】 風の子 クリオ
語彙力がなくて伝わってなかったらごめんね。
餅の対チノジズへの視点はそこそこ綺麗だけど、>>5:36.>>5:37というログを見て尚『スピカちゃんがジズを占った』って要素をマイナス要素として保持し続けたのは疑問に思ってる。僕はあれ当時『その中の2白どう拾う気なんだ』ってマイナスで拾ったけどあの中に騎士考慮で占わなかったって理由はそのマイナス覆すに足る理由だと思うから。3人に1黒本線で見ていたと言う事は残りに1黒見ていたわけでもあってその中で1番黒視していたジズを黒狙いで占うのも不思議ではないよね。
こっちは質問挟むけどね。当時どう思ってたか。鬼関連ちょっと擦り合わせしよ。
医黒軸から爺村予想。アズキちゃんが噛まれた＋鬼真に思考が寄ってるから眠/餅/医で3縄。とりあえず暫定結論はこれで。更に狭める必要性があるならやるけどね。もう終盤。何か決め打ちしないといけないから割り切ってる部分は多少あるよとだけ。
喉温存。質問あったらよろしく。
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
風の「餅/嫁が鬼真追わないのはまだしも」って発言と直近が非常に噛み合うので白なのでは〜みたいなクソ雑お嬢様しておきますわ
【掃】 掃除人 ジズ
私のポンコツ晒すようですが>>5:102で本気で風黒が降ってきましたよ。
前提として風白を見た背景は
①△通と泥に黒打たれた事実と内容により鬼偽ロック
②>>1:37は”通真なら真の視点漏れになり得る”＋>>1:44のすれ違いが≠鬼に見える。
⇒この2点なんですよ。
そして正直に言います「昨日狩保護観点で▽鬼にしたことは後悔は有りません…有りませんが鬼の真もあるかもと思ってます(今更)」
だから鬼が真に見えた理由は後ほど落とします。そして鬼が真なら潜在的に白のバイアスをかけてた風の単体が白く無いことに聞きました。
>>5:39 餅
少し切り口を変えましょう(鬼-餅無いっての本心では…と思ったので…)
”鬼の黒先と鬼の白を両方吊るすのは難しい”というのは餅の言う通りでしたね。
だって鬼の黒を吊るすなら鬼の真目をそれだけ高める必要があるから、”鬼の白は吊りにくくなる”んです。
ただこの思考を持ってるなら>>5:8で”(鬼)が吊られに来てる気がする”って評してるのに、獣の黒視にストップをかけないのはやっぱおかしんですよ。
【掃】 掃除人 ジズ
それからもう一点ですが、獣黒を追うならやはり△嫁は無視出来ないと思うんですよね。
>>5:95で嫁は獣を白視し始めてるんですよ。
獣狼餅白なら△餅にしちゃえば掃と嫁にこの先白く見られる可能性があるわけで、△嫁は逆張り狼でしか有りません。この辺餅が村なら噛みの意図を考慮した上で獣への印象に言及すると思うんですよ…やっぱり餅は獣の村を再考したくない(村のロック思考ならすいません…)理由があったように感じたんですよね…。
後は眠は白いです…(時間切れ)
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