48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【見】 【墓】 鬼子 カスミ
ループレヒトの偽要素かぁ。
今日のあたしなら「執拗にノワールを下げていること」を挙げるかな。
ループレヒト狂と置いたとき、スライド前の状態で2-3は、［？狂-霊？？］
撤回がなくて3-2になる段階で、村騙りの可能性が消えて
真狼狂-真狼で視点内訳が確定する。
このとき元々の霊3が［真狼狼］はほぼあり得ないので
（紅辺：霊狼二枚並べは意味不明
辺魔：真狼からの3枚目に狼は流石にない
またいずれにせよ、占霊2狼の喉が
スライドの事後処理に割かれるため、
基本的にデメリットが大きく、
相談した上で連携できる狼の戦略としては博打すぎ）
→スライドしてきたノワールが確実に真占。
客観で真霊の出方したセレストが真目を取るのは仕方ないので、1dは徹底して真占ノワールを落としに行っている（アンカは必要なら持ってくる）
ここが一番わかりやすいんじゃないかな…
真占ループレヒトから見たってノワールは偽だけど、真狼狼（ソフィノワール両狼）想定の割に、ノワール下げが強いだけでソフィに割く警戒や敵意がなさすぎる。
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
ノワールを下げてることが偽って言いたかったけど、肩の強さでぶっ飛ばされそうだからやめてしまった心の弱さ。
ちなみにそこ自体はループは役職内訳を何で見て殴りに行ったのか(狼だと邪魔なだけ)とかもあるから、噛まれた段階だと提示として難しいのら。
【揺】 揺籃 アリア
セレスト視点だと占い師に2白居るから
真狼狂-真狼が確定で辺＄枝-魔紅か枝＄辺-魔紅
ノワール狂の場合、スライドは事故見て空気読んだかシェリーが言ってたやりたかっただけになるけど…その後の信用取りたそうな動きも含めてやっぱり真狼で…
だから、セレストがノワール真を「見ること」自体は違和感ないよ
やっぱりアルバユキメの言ってた通り辺魔の真贋が連動してきたな！って感じ
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>44
1>>>>>>>>他
紅視点で、枝狂誤爆に期待して残すというのもなぁ。
魔視点では確定狼だからなぁ。
という感じ。
霊能決め打ち前提。
霊能決め打ちを最終日にするってのも、ひとつの手段としてありかなと思ってる。
【魔】 魔導師 セレストは、【＄】 ドール ソフィ を投票先に選びました。
【薔】 黒薔薇 フィエ
別に紅が結論先延ばしにしてないとは思わないしどちらかと言うとしてると思うけど、自分がそこ2つの結論をうだうだと400ptも無駄に使ってるのわかんないのかなぁ。全部難癖って言えば済むと思ってる？
>>1:152は初日誰でも言えるような幽白と初動印象とかいう概念しか見えなかったけど他初日なんか言ってたって言うなら出して
>>1:179は実際集計間違えてるんだから認めろって話だし
>>2:45はスライド周り以外どこかで辺の真見てた、他占いの精査もちゃんとしてたって言うなら出せるでしょ
セレスト真ならここら辺の反論を「難癖」の2文字で済ませる癖に別に重要でもないことをつらつらと書く気持ちがわからないし、どうせ偽で反論出来ないから対抗位置適�魔ﾉ潰しとこって動きにしか見えない
4w村なら〜とか言ってるけど魔辺狙の時点で初日から劣勢陣形なのに一般的なことに型はめて何が言いたいの？って感じ
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
１ｄから持っていたのに、襲撃されただけで即真>>3:9……
なら襲撃強く見たと思えば、これまでと同じような動きの深夜２発言で再逆転……
半々の白出そう止まり「白だったら」くらいの要素から開始５分で、村に「説得」が必要まで言う……
真狼予想から白出て真に動いたならちょっと分かるけど、そんな風でもない。>>3:9も。
昨日前半ノワール狂思ってたなら、尚更なんで▲枝で心変わりしたのか分からん。
ブランカに言われて今日考えたのでは。
辺魔ラインで昨日のおかしいとは言ったけれど、真でこの思考通ったより、偽で立ち位置踏まえて動き決めたほうが自然に思う。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
魔の辺への固執は、辺ー魔ぽくはあるものの、狙の方針から見ると＄ー紅に見えるのよね。
狙の方針は>>1:93霊能は決め打ち出来ないのでローラー、占い決め打ちするべき。
全ローラー希望した幽に強く突っかかっていたことからも、形だけの決め打ち表明では無いのよね。
辺ー魔構成だった場合、信用稼ぎ頭は、魔にスライドさせたという実績を作ったことから魔＞辺なんだけど、その魔の実績を捨てる霊決め打ち拒否と、2-3からのスライドという盤面的偽要素を背負った辺に信用勝負させる姿勢という点で、なんのために辺ー魔に茶番させたのかという疑問が残る。
狙自体が基本的にそういった博打的なことをしなさそうな、真っ�魔ﾈキャラに見えるというのもひとつ。
辺ー魔ー狙構成があまりしっくり来ないという違和感。
>>シェリー
▼ソフィの理由の追加要素として置いておきますわ～。
【薔】 黒薔薇 フィエ
魔からの薔黒って死ぬほど�魔ﾁぺらいんだよね。意図的に私が紅真に寄せてるならなんかのボロが出るかあるいは不�魔ﾈ魔偽塗りが発生するはずなんだけどそこら辺の指摘全くしないよね、ほんと
具体的な理由もなく難癖なんて言葉で済ませて不�魔ｾなんて叫ぶのは果たして推理かな？
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
結局占、霊、灰をどの順番で決め打つかの問題（占は打たない進行とも言えるが）なんで。
上理論だと＄真狂なるから＄からLWに黒判定でも出たらどう動くか興味ある。（真狂どっちでも）
だから希望は▼魔
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>53
薔の魔偽要素って、真霊能ならこのくらい(100)できるよね、でも魔の動きはそうじゃない(50くらい)って指摘のやり方だから、ボロも出ないし、不�魔ﾈ塗りも発生しないやり口だから、指摘しようがないんじゃない？
100の動きが出来てる二人を意図的に差別化したりしない限り、ボロや不�魔ﾈ塗りなんてものは出てこないのよね。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
で、魔が理想的な霊能の動きが出来ないのは当然なのよ。
それができる人なら、3CO目狙いみたいな、盤面的な真要素を搦手で狙わなくとも、普通にCOして発言で真取ってきゃいいからね。
今の魔への偽要素はどうも、不慣れな人に対して、お前は不慣れだから偽！！！ って言ってるようなものしか見えないなって感じ。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>シェリー
まあ、ここまで私が魔の肩を持って発言すると、必然的に
辺ー魔ー狙ー雪
を主張してくる人が出てくると思うのよね。
なので、それがないことを証明することで、逆説的に辺ー魔が真ラインであることの証明にしようと思ってるのよね。
散々魔に対して結論を要求している魔偽派の皆さんに結論を出して欲しいのよね。
辺ー魔ー狙ー雪
でいいかどうか。
これで結論が出せないなら魔に結論云々で文句言うのはお門違い。
結論出すなら
▼魔→▼雪
で行ってみましょうよ。
で、村が続いた時点で辺ー魔2w説は破綻。
▼紅＄からの最終日ルートですわ。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
なら最後の１押ししたんで犬普通に白。
サカキは昨日思った白はなんか同意得られないんで一旦引っ込めるとして、かなりハイリスクハイリターンな動き。サカキ狼で取るかといえば、取ると思う。
逆にどの陣形でも動けるようにしているのがアリアとユキメ。（ユキメ狼でも別に直近ので魔守る意図無いと思う）
冥はもうちょい考えたい。
>>42
ごめんちょっとよく分かんない。
>>43
意図透けるまでの差には思わなかったかな。
ユキメ>>52の危惧は分かるというか、騙されてるならその流れだと思うけれど、どっちか選べって言われたら辺魔狼かな思う。
これは理想関係なく、魔になりきってみたら昨日今日の動きにならない気がするってこと。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
後は初手黒とか狼にとっては事故以外の何物でもないんで、黒割れた後の狙の動きは参考記録かなって。赤では案外ノリノリなのかも。
狂でも放置！とかにならない限り＄残りそうにないから、絶対▼魔って訳じゃないけど。紅から＄に黒でも出れば全部ひっくり返るし。逆にそうでなきゃ結論変わらなさそう故の希望。
【揺】 揺籃 アリア
ロラ嫌って▲アルバ説見えてるけど、仮にそうだとしてセレストが今日ノワールに白出した上で魔真打ちに持ってくのはちょっと道のり遠くない？
シェリーが>>3:148でノワール白出し霊能吊り言ってるのも一応ある
じゃあシリウス狼かって言われると、そもそもロラ嫌った(決め打ち目指した)襲撃って>>15で現状真打たれそうなシリウス起点発言なんだよね。>>48で自分で言ってるけど対抗より自分が狼仮定通る噛み筋言及…予防線、って見れなくはないけど…
【色】 顔色悪すぎる ジョーカーは、【魔】 魔導師 セレスト を投票先に選びました。
【冥】 メイド ハナエ
▼魔でもいいかなと思いつつ>>65が臭いなぁと思っています。
魔－辺真の時のLWが素直に薔に見えるんですけど、そんな世界線ないんで。
狙－魔－辺－依の＄狂人で提出。
【揺】 揺籃 アリア
んんんんんん…
ユキメの危機感はわかるし、シリウス綺麗すぎてこわくなっちゃう気持ちはあるけど、▼セレストかな
不慣れ慣れ抜き、あるいは不慣れならなおさら、セレストからシリウス真打ちへの不安、あるいは阻止しようという焦りを全然感じないのは違和感ない…？
真打たれる、あるいはせめてロラに持ち込むためにはシリウスと並ぶだけの信用が必要なのにそういう喉の使い方じゃないよね
魔真で紅真打たれて勝ち筋0になる訳じゃないのかもだけど、「ここが正念場だ…！」って覚悟みたいなもの、申し訳ないけど、わたしにはあんまり読み取れなかったよ
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