48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
昨日の私の進行提案から私の狩人は無いから、今日は私で狩人保護していいよ。
辺ー魔ー狙ー雪
以外に、辺ー魔狼で灰狼位置、もう居ないでしょ？
今日は、他に辺ー魔狼での灰狼が居ないことを、全灰について要素出していくから
▼雪
で終わらないことをもって、＄紅破綻として欲しい。
>>シェリー
自吊りは嫌いと言うけれど、私以外辺ー魔狼で決め打ってる以上、これしかやりようが無いのよ。
私という辺魔狼軸での狼候補が存在する限り、＄紅狼に村がたどり着くことは無い。
＄紅狼でのLW以前で村が終わるからね。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>シェリー
>>4:52と>>4:78は、本当に辺ー魔狼でいいのか？ を再考するには、無視できない要素だと思うから、ここについては吟味しといてね。
あと、非狩の立場だから狩人についても話すけど、シェリーgj以外ならCOさせとくのがいいんじゃない？ ってのは提案。
さて、犬≠狙は言わずもがなだと思うので、他の灰の辺魔狙Xにおける白についてつめていくよ。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>10
どうせ▼雪で終わらない現実見るまで、辺魔狙雪ﾀﾞｰしか言わないでしょこの人ら。
▼＄してポイント多くとったところで1300ポイントはドブに捨てるようなもん。
それやるなら、辺魔狙雪なら狼勝ちは絶対にありえないと約束するから喉はそこに割かないように、とか事前に言っとく必要がある。
ハナエの白も全体的に波及してるからいいか。
既に言及してきた要素と、>>3:45の指摘が≠魔
中途半端に白見られて中途半端に残るのが嫌なのも村感情ね。
少なくとも犬冥の2人は軸変わっても白。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>4:128
ハナエ霊騙りしそう言っても、実際に出てきている霊を見ると、あぁーねってなる。
自吊りは通るかも知れないけど、言う人は役職何であったって言うし、言わない人は言わないからな。同じ自吊りでも戦略的判断のユキメと、性格要素ハナエは違うでしょ。
灰狼が単体勝利狙っているのは確かなんで、能動的に動いてないってのは確かに白いかも。ただ状況が悪いのでこうなってる理論が拭えない。そもそもハナエが動き出したタイミングが狼想定位置と重なった故の黒だし。単体の黒は印象止まりなのでぶっちゃけ弱いよ。
白黒ではなく、どこに処理当てたいかの盤面で、優先的に残すほどでもなかったってのが近い。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
雪で終わらなかったら、辺魔狙が間違ってたんじゃなく、雪が間違ってたんだってなるだけでしょ。
辺魔狙雪はユキメ自身が勝手に言い出しただけ。だから＄紅ライン予想はおかしくないけど、ユキメ狼に見られてるという前提で動くのは歪みあると言った。
灰狼が居ない要素挙げてくのはその観点なら正しいし構わないけど、だからユキメ吊れって語尾みたいに付くのは面倒。
【揺】 揺籃 アリア
あらためておはよ～
シリウスのセレスト黒>>1
ソフィのジョーカー黒>>3
確認してるよ
ソフィ真は昨日のゆるふわ見てても無いかなってなるしジョーカーは吊らなくていいよ
縄が生命線だし取り置きでよくないかなって思ってる
とはいえ▼ユキメってするのもどーなんだろ…シェリーの>>14のユキメの発言には金塊眠ってるかもはそーかも…ってなったりしてる…んだけど…んー…
あと、これわたしが変なこと言ってたら申し訳ないんだけど、仮にユキメ吊って白だった時って「辺魔雪狙」じゃなかった…ってだけで、辺魔2wが否定できる訳じゃない…んじゃないの？
「辺魔狙と一番組んでそうな人を吊って村が続いてる」のが「辺魔否定」と完全イコールになるのがよくわかってないよ
【揺】 揺籃 アリア
>>ユキメ
既出だったら申し訳ないんだけど、＄紅狙狼仮定の占内訳と、LWがユキメ視点でどこになるのかは喉枯らす前に明言しといて欲しいかもしれない！
>>12は見てるんだけど、あらためてまとめて出して欲しい的なあれだよ！
【犬】 サモエド ブランカ
今日のユキメを見ていてLＷとしてどうなのだろう……ってなってしまう部分があるけれど、単体と陣営像と非ラインとを諸々加味するとここは外せないなという気持ちでいるわ。
雪>>6
すでに出ているけれど、▼雪で終わらなかった場合でも辺魔狙雪陣営が違ってたということであって辺魔両狼の否定にはならないかしら…。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>43
だからさあ、こっちにはLW位置まで要求しといて、そっちは
ユキメLWかも～でも違うかも～とりあえず不安だから吊っとく～？
みたいなふわふわした態度でやってんの正気？ って言ってるワケ。
辺魔狙編成で私以外にLW位置有り得るならそれ提示してください。
それも提示せずにユキメ以外にLWいるかもで濁すんじゃないよ。
【辺魔狙の相方は雪以外居ません】←これを否定出来ないなら▼雪で終わらなきゃ破綻です。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>44
揺が狼なら～という仮定での辺魔揺否定の話であって、私がLW見てるのが揺という話じゃない。
先に言っておくと、狙と依がどちらも紅辺狼というフツーに考えたらまず無い内訳をさも当然のように言ってるのが、2人のラインだと思ってるから、LW視してるのは依よ。
【揺】 揺籃 アリア
>>46 ユキメ
>>42も見えてたから、>>28のおへんじかと思っちゃった。ごめんね！
辺魔真がセットになってるならユキメの思考としては一貫してるからわかるんだよね
＄紅狙依狼、枝狂が本命かぁ…
【薔】 黒薔薇 フィエ
なんだろな
狙が幽に進行つっかかったから進行をマジと捉えるのに魔が辺偽につっかかったからスライド辺は普通真に見られるものだとマジで思ってたとか思わないのかな、とか
ハナエと魔がその程度で切れって見えるなら狙依の初手は切れにみえんのかな、とか
1発言しかないものを全振りって言っておかしいと自分で思わないのかな、とか
盤面動かせばいいじゃんの具体例が出ないあたり理想像唱えてるだけだよなあ、とか
まあかなり柔らかく言ったけどユキメ村ならそう思うための要素を集めてるだけだよねって感じ
ユキメは反応しなくていいよ、話通じると思ってないし無駄喉でしょ
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
困ったことにジョーカーの白だけは、感触的に白っていう言語化できない何か。
具体的にここが白いって指摘できる訳じゃないけど、経験的にこれは白だなっていう白。
要所要所で挟まる発言に裏思考を感じさせるとでも言うべきか。
正直私は理屈こねくり回すより、センサーの方が精度高いので、白は白！ としか言いようがないや。
>>51
スライド辺は普通真に見られるものだとマジで思ってたなら、普通真に見られるものをわざわざセレスト側から慌てて言わなくても、村に勝手に拾わせるでしょ。
セレストがわざわざ自発的に発信してる時点で、意識的に普通は真に見られにくいものっていう認識がある。
狙依の初手は切れてる要素になるかは、その指摘が吊りや占いに直結するか否かで、初動の方針違い程度はむしろ切りの常套手段。
全振りの話、そもそも本当に＄狂なら>>4:5がマルっと不要。
盤面動かす1番簡単な噛みがあるじゃない。▲ユキメ
確証バイアスはどっちだか。
辺魔2wとして不合理な点を全部目瞑ってるよね。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
冥疑ったのはここで、お乱れになってた日が狼の作戦切り替わったと推定されるタイミングだから。最初から灰LW想定よりは、途中で作戦変更しているほうが自然なんで。
影響無さそうな薔犬は白要素。揺もそうだけど、アリアはいつでもアリアしているだろうから立ち回り変えないでしょ。
雪は決め打つの早すぎるだろ見返せ、なら分かるけれど絶対辺魔真だ雪吊ったら考え直せは飛躍この上ない。繰り返すが雪狼は雪が勝手に言い出したこと。自分で誘導しておいて、雪狼以外ないこと否定しろは無茶。強欲狼あるかは正直分からん。
依のみ最初から灰LW想定だった可能性あって、３日目白予想したのはそれ。逆に作戦変更パターンなら予防線張ってた依は怪しくなる。辺魔にあれさせるの赤で何言うたん感あるんで、若干優先順位は低い
▼冥
一応単体要素で＄狼言ったことはあったよ。主に序盤はつぎはぎや意味不明な例え話ばかりだったのに、狙黒見えてから突然話通じるようになった件で
ただ、昨日依冥に対しての仲介がどうしても赤持ちには思えなかった。あとみんな忘れてるけど、今日自分に黒出してるこの人
【薔】 黒薔薇 フィエ
触るなって言ったのに…誰かから要求されない限り反論する気はないです
てか、村ならほんとに依狙の理由が紅辺一致してて変だったとかいう論外な理由だけで良かったん？
結局最後まで考察という考察しなかったね
まあ、村人なら墓下行って答えみて反省するなり煽るなりしといてください
【薔】 黒薔薇 フィエ
ユキメ狼:紅＄黒で勝つ気のない考察。今までの考察伏せは普通に狼利。喋らないことで情報が落ちない。ユキメの立場上逆張り以外の選択肢はない
ユキメ村:私の進行の妨げになるし元々引く予定だったから引くなら早いうちに引く。シェリー以外から良い目向けられてないのに生き残る未来がない。ユキメの言う通り辺魔雪狙を消して視界が進む人もいるでしょ
こういう意味。狼度合いはメタ入れたら低いけど入れたくないし入れないべきだから普通にある
【揺】 揺籃 アリア
【サカキ】
序盤から手堅い陣営予想と、しっかりした戦術論の展開をしてる(>>1:50>>1:54)し、「その場合の進行論も既に考えてる」からしっかり準備してたのがわかる。
用意周到要素は>>1:66でも出てるよね。
ここまで手堅いなら、村だとしても狼だとしても少なくとも初動は「村がついてくる」自信があると思う。
ジョーカーに集計(>>1:63)パスされて何の迷いも無く担当してるの(>>1:94)はそういう感情の表れじゃない？
で、その前提で初日実質自由占いになるまでの流れを見ると、
セレスト>>1:113→カイン>>1:147→ノワール>>1:157→ループ喉枯>>1:165→ソフィ>>1:172→セレスト>>1:177
で辺魔狙狼として綺麗にパスが繋がってるし本当に自由占い推しだったんだなぁって感じるけど、サカキ狼ならこんなことしなくても初動の演説で自由占いに導ける力量があるよね…
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