82 Villain-Con #22
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【杏】 人形師 アンデル
私も昨日の空気的には通偽だったかと思います。風も同じくじゃないでしょうか。>>2:47
ちなみに私が占ロラするなら通or泥で迷うはずなので即断▼泥になるわけではないですね。>>65の理解の通りです。
ところで通鷹&霊叫を考えてみましたが、応は20陣形を霊聖ギドラで21(21?)にした人なので狂人でも陣形の裏目別にないんですよねで思考止まりました。ギドラってこういうとき便利ですよね人外にも。
【嫁】 コープス グレイス
>>74 万
はえ～～～、そう噛み砕いて貰えると「真で見れたか」はともかくとして、一定の理解が出来ますわね
でもこれを通が出せるなら初日に言ってるんじゃ……みたいな気持ちと、万なんで仲介してくれませんでしたの～！？って感情で入り交じりですわよ
嫁のは「餅納得させられても、2dで別のやり取り経て更に嫌気がさしてる嫁は動かない」ってやつですわ
今語っても仕方ない疑問点は残れど、これを1dに聞けてたら2dあんなそっぽ向きませんでしたわよ……多分…。
>>73 医
略称抽出で見てきましたけど、より強く叩かれたり偽軸で色取られてるのは通の方に見えますわね
狼も通切り8割見れたでしょうと思うんですけど、なんか、思ったより違うらしいですわよ
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー。
>>33 風
そだねー、余が出した全ロラは文字通り5ロラさせたい人外のことなんだよね、最大効率
全さん狙う上でネックになるのがスピカの信用度であるので妥協して1縄灰に増やした弱い噛みになってる。
実は聖痕噛んだ場合、噛み考察からスピカ贋が流れるから全ロラを狙うことができ、その場合ネックなのがスピカに占われること。因みにこの噛みをする場合は全ロラしてもらわないと生き残れない判断なので簡単な位置に狼は固まってやすい。
オルカ噛みはスピカの真下げて全ロラなんだけどもその場合のネックは3縄2人外なこと、そこそこ自身のあるlwの噛みと取れる
灰噛みだった場合はこれまた考えることは変わるけど省略
【風】 風の子 クリオ
後明日▼ドロシーちゃんが既定路線なら墓の結果を全面的に信用するかはまた別として▼ドロシーちゃんで良いんじゃない？ドロシーちゃんから出る占い結果とドロシーちゃんの霊結果どっち求めてるかから逆算すればいい。結局>>12と変わらないけどね。
てかそもそも論なんだけど占われたってオルカちゃん真切らせれば良いんだから急いで噛む必要がない論って関係なくない？？チノちゃんに変わって可能性広がる係になるけど。
オルカちゃん真でオルカちゃんが吊れると思ってる可能性が高い狼がこの噛みを選ぶわけがないんだから偽装がないという前提に於いて通真なら餅/医/獣/嫁までは白になる。こっちの方が拾い方としては正しいんじゃない？まぁ上記の認識の上で通が覚醒する展開恐れてる慎重な狼とか分岐するんだけど。
【掃】 掃除人 ジズ
>>83獣
★その考察するなら、『掃と眠が狼で民意の占ロラ候補の吊り順を読み違えた故の焦った通の真襲撃』ってのは頭にあったりしません？
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
>>84 割とあってる。
ただ5d灰は解釈の余地あると思う、余は5d吊られる可能性割とあるなぁとか思ってた故
狩保護進行で進むと灰挟む前にスピカを私が村でパズルくむならやりそうだし
通が真の際の白予想はどんどん受け付けるぞ、皆の衆
【餅】 おもちあざらし シール
>>65とその後の流れ参考に昨日のログ見てきたけど、まあ多分通偽のほうが浸透はしてたな 差は実はそんなにはなかったかもしれないー
スピカの真が一歩優勢で他２人を差し置いて吊られることはそうなかっただろうなというのは同意
>>85風
チノの『狼は通真に占われたくなかったから噛んだ論』は占結果からオルカが覚醒する展開を視野に入れてるものだから
その認識から辿ればチノ狼が通噛む理由はありそーもち。
【嫁】 コープス グレイス
噛み急ぎとか民意とかはいったん切り離しても、
「▲通は通偽時の白を取られてる灰を吊りやすくする効力がある」は考えてますわよ。
通偽軸なら白、って通真軸の場合は当然棄却されるケースが多いじゃないですか？
まあその場合新たに「通真軸の白位置」が生まれ出ては来ますけど。
通偽軸で白見られていたのは、風/餅がわりと偽軸起点では多く名前を見、医と、こっちは私だけですが翁。
強弱いったん置いておいて、並べると風餅医翁。
他にいらしたら教えてくださいまし～！
「既にいる偽軸白4」と「新たに生まれる真軸白n」
後者が大量に増えることはないと読めるので、
狼的に変えたかった流れがあるならここでは～？と思うんですけど、検討していた医の見解ってどうです？
★つけておきますわね。
まあ要は、「このへん崩さないとしんどい位置に灰狼いる」論ですわね。
【掃】 掃除人 ジズ
意外と皆様の思考は”真噛みたいマン”じゃなくて”真吊るしたいマン”なんですね。
この辺りの空気の違いを再インストールすると確かに△真通は早急なのでは？という意見も分かります。
ただ泥の偽視は変わらずやはり墓が真でしょうね。
＞墓
★最終的に鬼と通どっち真予想でしょうか？
【嫁】 コープス グレイス
で、>>93更にそこからパズルすると、やっぱ通真泥鷹鬼狼なんですわよね～に帰着し。
墓餅嫁でずっこけ三人衆を組む未来が現実味を帯び。
餅を即黒濃度位置に置いた獣が一番黒く見えてターンエンドなんですわよね
ものすごい感覚人狼をするなら、「なんかずっと信用できないし白くも見えない」が根っこにあるんですわね～…
>>81 万
私の吐露は全部トレースとか言わなかったから黒とかじゃなく、紙袋に頭突っ込んで大声出してる的なやつですわ…
見返したら>>1:158的なことは言ってますしね
【餅】 おもちあざらし シール
「真は真故に噛まるるに足る」てのは普通にありうる話ではあるし、実際オルカ真ならそうやって噛まれているんだろうなとは思うー
ただもちとしては今まさに真を轢き殺しかねなかった暴走トロッコのルートを何故か狼がちょいっと切り替えてくれたようなそんな困惑を消化できなくて
こんなうまい話でいいのかって考えると将来への不安で夜も眠れなく…
いややっぱりオルカ鷹なのではないかなあ。そもそも轢き殺されるのが偽だから起こり得た噛みなのではないか
墓下のオーディエンスどう？まだもちはずっこけてるもちか？
【嫁】 コープス グレイス
私の中で「通に黒出されても餅なら殴り返して吊り返せるんじゃないの？」って考えがあるんですわよね。
餅への視線/通への視線を比べれば、前者winになりそう+殴る地力も餅の方が強く見えるので。
獣が「狼ならとにかく真の目線を気にする」思考なのは理解のうえで、なんか、こう、言語化難しいですわね（ろくろ回し）
もっと言語化できるかは明日の私に任せた方がよさそうですわね…
>>103
墓の発言を見たいので墓に投げといて欲しいですわ
【万】 万屋 アズキ
>>99グレイス
イジワルしたのぅ
オルカは通>>1:84で「〜したときに占いCO忘れただけ」と言っておる
対抗の発言を精査したのと別のときであることを前提としており、そこの説明を省いておる
どういうつもりで省いておるのかは知らぬが、一般的には説明せずとも伝わると認識している部分が省かれやすい
あくまで儂は補完しただけで、オルカは元から(略系だが)伝えておる
これが『何故初日にオルカが言わなかったか』じゃ
言っておるが認識しておらぬのを、グレイスもオルカも互いに気付いておらぬ
儂が何故仲介せんかったかは、お主の言う通り『真で見れたかはともかくとして一定の理解が出来るまで』だったからじゃ
イジワルをした理由は>>68「>>1:84以上を通から出せそうにない」等と宣ったからじゃ
>>101ユンセン
お主らしい回答じゃのぅ
案外使い切ったのぅ
寝るわい
【墓】 墓守 ジョバンニ
今、盤面振り返ってて気づいたんだけど
通偽で襲撃を狙っていたなら最初から通に杏黒打で自身の護衛を剥がして
▼斑→▲通を狙ったほうが良かったんじゃないかな。
▲斑からの応-通でラインが繋がるってのも一石二鳥
黒引いた占い師が襲撃されたって印象も植え付けやすい
>>62掃が言うような『杏確定白で護衛分散させる』は通(偽)襲撃を前提にするならそれよりも
通に黒打ってもらうのが一番手っ取り早く感じる。
だから杏に白出して襲撃された通は真だったんじゃないかなと思い始めてきた。
【嫁】 コープス グレイス
寝る前のぼんやりした垂れ流しなんですけど、
鬼真なら狼は護衛怖くて流石に噛めない→▲狩狙いではなく▲通を選んでいる
ので、鬼真ならわんちゃんくらいスライド噛みも視野に入れてそうな噛みではありそうくらいの気持ちですけど、これ自体に合理性やらなんやらがあるかは考えてませんわ
鬼的にスライド噛みされる危惧はない感じっぽいですし〜
【嫁】 コープス グレイス
スライド噛みの使い方が本来と違う気もしますが真意は伝わるでしょう
合理性というか普通に牙2連の使い方それかーみたいな感じなので、いや無いな、に自分で落ち着きましたわ
眠気の中で書くとろくなことねーですわね…zz…
【獣】 獣娘 チノ
進行は「霊→霊→占→灰→決め打ち」だったんじゃないのかしら？三縄目の占い吊りが▼泥/通かは別として間近に迫る第一関門を突破して来たる鬼との決め打ちに勝つという村側の勝ち筋が全ロラルートだと一気に広がるなと思うのよね。だから>>104に頷きつつもここら辺を深めていくと真を噛めてなお疑心暗鬼の状況に出来るというのは▲通の戦術価値の一つだなとも思えてきてしまうわ。素直な噛みでもあり裏の裏を読む噛みでもある。どこかで割り切るならやっぱり「通を残したら信用勝負に乗るだけで勝てたのでは？」が勝るけれど。...まあ▲真なら灰狼の印象の方が事故が起こらないと判断した(強位置2w)ということなんだろうけど、その場合は民意が占い真偽においても灰精査においてもズレていたことになる。当然だけど感覚的にはしっくり来ないのよね。因みに>>104もそうだけど今日の餅の動きは全体的に▲通を選んでいない側に見えるわね。(餅非狼)
【獣】 獣娘 チノ
陣形は広く考えたのだけど通:真と灰lwは両立しなさそうなのよね。諸々とあわせて通:真ならセットで墓:真になりそうな感じ。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー！占い先腹かなり迷っためう
希望が多かったヒトクイは>>92してスピカ下げる準備みたいなのはしてそうだけども客観的狩候補の一つと認識してる為占わない。
それでクリオ占いを結構考えていたんだけれども思考の推移見てて狼追えなくなってきてる
残りはジズなんだけどもここの主張は狼は真噛むでしょの一点張り、狼あるのだけども今後のスピカの政治を考えると不敵
というわけで良い位置にいるコープス占っていいんじゃ？と思って占うめうめう
通贋の思考からだと噛むしかなくね？というのもあるし
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