82 Villain-Con #22
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] / 発言欄へ
【餅】 おもちあざらし シール
ジズって通真視なんもちよね？
もち-スピカだったらチノをスピカの灰に置いてたほうがジズの言う▼獣▼鬼の黒の勝ち筋絶対通しやすいからこっちの世界線のもちは白置いていいよ
後嫁の質問への返答は普通に出していいと思うので、ptと相談して薄くしてでも置いといてもち
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>2
灰を減らしたくない噛みを狼はしている！ と言っている鬼が灰を減らさない占いしてるのがオレには面白く見えるね～。
通真、泥鷹、鬼狼
墓真、応狂
内訳についてはこれでFA。
ジズ、チノは狼視点で縄勘定されている位置だね。
占いローラー終わってからがスタートって言ったね、アレは嘘だよ。
今日の占い結果の出し方でかなりパズルは埋まってきた。
【獣】 獣娘 チノ
鬼の真は追ってるわ。全体的に囲いを疑われたくないという意識が先行した占い理由＋"逆囲い位置"に白打ちは鷹や狼なら逆張っているなって気はするのよね。ただ私の直感がそれを追いかけて来ないから取り敢えず一つの観点として投げておくわね。
【餅】 おもちあざらし シール
餅が持ち上げられてる可能性はひてーできないもちが、やな流れになりそうだなあと思った今日この頃
風がどれくらい許容値下げて鬼の真見てるのかはわからんけど、黒出されたらそれこそ黒囲い視野Repeatで色々濁りそうもち。
【掃】 掃除人 ジズ
>>7 餅
主に嫁宛に書き綴ってたのは下記の4つ
・獣がsgにされてる多くの根拠
・泥鬼がそれを連動して行ってるのに灰狼が関わらないなんてあるか？
・餅or嫁がやはり怪しい…でも嫁にはどうしても～な理由で黒見れない
・餅は白いけど白狼の可能性をどこまで追ってる？
>>6
★『獣狼仮定無理を通すタイプではない』を正とするなら、そもそも何故2つしか発言してない事に加え●霊の真意を聞き出す前に”強引に●掃にしたのは何故か？って視点はどう回しましたか？
>>7
むしろ逆で見てて鬼の囲い位置に置いて、狼は後々鬼-獣を追わせてやすくする方針なんだと思いますよ。
【掃】 掃除人 ジズ
本来狼騙りが味方を囲う時は、囲い候補を分散させる為占理由はなるべく落差がないようにするのが一般的です。
しかし明らかに理由の密度が獣に寄ってて、更に今日の△嫁噛みって囲い追ってくれってメッセージに見えるんですよ。
泥もまたそれに連動して、>>4:77で単体要素を出さずに鬼の初手白の観点から獣の白を訴えてますが、これは泥真視点の話でしかなんですよ。
偽偽盤面なら偽占の初手白なんて大した要素になりません。だから泥が同陣営の獣を本気で庇おうとするなら、単体要素を絞り出すべきでそれをしなかった点は泥が獣の白を証明したくない立場だと思ってますよ。
他にもまだ有りますがこんだけ獣を黒塗りする材料が揃ってるのに、未だに獣黒追う餅の村視点が理解出来ないんですよね…まだ”逆説的にSG位置に行って白くなりたい獣狼”なら話は分かりますけどね。
★餅が白ならこの辺りの感覚どう見てますか？
【餅】 おもちあざらし シール
>>33掃☆
>>6の方はジズの価値観の押し付けじゃないもち？>>4:73の思考から言ってそうだけど
チノ村仮定で当然強引という認識もないだろう占い希望なんだから、狼仮定でならどうしてもっと慎重になると言い切れるのかー。
だからもちは中身と過程のほう見てるって話。
>>7の方は、それだと鬼の黒は吊るせないんではー？鬼の灰という名目でもチノを吊れなくなる。
逆張り追われるのはまた別の話になるもちが、動きとして餅-鬼は連携取れてなさすぎるってのはそのまま受け止められて当然と思ってるもちけどなあ
>>34は餅>>6☆3「強固にはなってないが逆に白いにもなってない」が答え。
泥鬼2人の動きからはどうとでも取り得るので、その点から見ずに単体でここの黒さを無視することはできないって話
後、▲嫁が昨日の結果出し時点から計画されてたって言うなら、それはむしろ獣吊るせる仲間減らしてるからディスアドもち。餅さっき灰でグレイスに向けてめちゃくちゃ助け求めてたもん
【掃】 掃除人 ジズ
私は吊り切りたいですね。
鬼が私を占った背景は分からなくも無いですが…灰2wで見てるなら必死で黒狙って明確な敵と今日の縄を争うのが最善手な気がします。
ジズ占っていう決して印象の良くない事を占理由で補う気があるように見えてないんですよね…。
下手に灰攻めて狩引いても嫌ですしね…。(リアクション禁止)
>>43 万
なるほど…失礼しました…その返答で割と納得致しました。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
[シール>>50]
どこ吊りたいってのは特にない。
灰で吊りたくない位置はあるけど。
灰吊進行であれば良い。
あとぶっちゃけるなら、▼鬼→▼灰で進行したところで、多分全体数から見ると▼灰の位置変わらないと予想しているから、今灰吊ろうって提案してる。
今、私がやりたいのは
・灰吊り進行
・全体のスピカに対する目線はどうなのか
・全体のシズに対してどう置いているのか
この3つ。
【万】 万屋 アズキ
鬼>>4:83
『黒 万>医>翁>掃>風>餅>眠 白』
『掃は吊っていいか否かでは良い』
『チノが餅から殴られてるけどチノ黒いの占った本人が一番わかってるから吊られる前提で最終日行ける盤面整えたい』
まずスピカの真を見ての灰吊りはない
一手進めるという吊りも偶数人数で行う行動じゃない
スピカの結果は○ジズ出来た時点で自由自在じゃ
仮にスピカ以外を吊るすというのなら、アレンにしか吊れぬと思う者を手を付けるんじゃろ
白視を吊りそうな動きじゃから嫌な予感しかせんのぅ
【風】 風の子 クリオ
鬼真軸眠-医本線で見てるけど、肝心なところ占ってくれないならどこでもいーや。爺起点で考慮した際にジズを黒く見ていた爺起点で白を被せた鬼に偽印象抱きつつドロシー真追うのは不自然ではない（いや正直意味わからんけど村仮定通りそうだとは思った）けど医の理屈真面目にわからんからな。
【風】 風の子 クリオ
でもなんか理屈違うらしいから爺のやっぱなしで。医の主張で
①灰2wなら真追えない理屈
②仮に上記の理屈が真視点足り得ないと思っても「鬼がそう考えなかった（考慮が足りないだけ）」を追わなかった理由
③ジズ/チノがSGにされてる理屈
④そこから繋がる黒予想
この辺掘り下げてもらおうとおもっててんだけど時間足りない〜
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
これ▼鬼進行だったりする？
時間なっても反応ないってことは
（22:30だよね？仮指定）
ん～～～～～～～～～～～
偶数進行だから灰詰めるの怖い的なものは分かるんだけど、GJなんて早々起きるもんじゃないと思っているんだけど。
▼鬼→▼灰
▼灰→▼鬼
の順番が変わったところで全体GS見る限り、そこまで変わるとは思わないんだけど。
それに明日▲アレンとか通って、明日指定役居ません、自由投票！なのも嫌じゃないかな…ってこれに関しては▼灰位置変わらなそうなら、逆に投票数で情報になるのか
【風】 風の子 クリオ
肝心の鬼真考慮視理由書いてないのあったから簡単にそれだけ。>>4:55が真追いの1つの原因だけど、それ以外の方。
深夜帯に相談してる狼陣営なんてそこまで追ってないから、>>3:114→>>3:115→>>3:118という視点の変更の仕方が単独で自分なりに考えてんのかなーとか考えたら真っぽく見えてる部分もあって。別に勝手に決めて良いよってなってる人狼陣営自体ある範囲だと思うけど。>>3:114と>>3:118の一見した矛盾とかなんか真っぽく見えちゃってるんだよね〜。本人慣れてそうだからそう言う小技できるのかなとか考えたりしなくもなかったんだけど。
書いてないことに気づいたからやばいのでとりあえず
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>61
①鬼の黒の探し方が2w探すのではなく、単体でしか探してないから。
②>>3:82で拾った違和感は、▲通は自信のあるLWの噛みで狼像考察を片付けたこと。
灰2wなら、単体では自信なくても、二人でライン切ってどちらかは生き残るだとか、そういう戦い方できるじゃん？
そこに追っての>>4:83で、2wのセットはまだよく考えてない発言も併せると
「あー、鬼は2wのライン考察に手を出したくないんだな」
って感じて、>>3:82で拾った違和感もそこから来たものだと分かったから、真見れねーって結論。
③チノは▲通の直後の白出し。
噛めたか噛めなかったかで今後を左右するような噛みをする時に白打つ先は基本的に白。
じゃないとその後の展開の分岐に対して取れる択が狭まるじゃん？
④風餅眠に2w
万翁の黒は追ってないね～。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>93
さあ～？
人外でも同じ動きできると思うから、特に自分で自分の白要素とか挙げらんねーや。
オレが人外ならことごとくオレのやりたそうな盤面と逆行した盤面が作られてる…とかでいい？
>>81
掃SGの話忘れてたけど、今日の鬼の掃への白被せって、鬼は掃吊りたくないんです！ だから白打ってます！ って拾ってもらいたい白打ちじゃん？
俺が鬼の立場で、掃が黒なら、民意受けの良さそうな位置に黒打つか、いっそ掃に黒重ねるね～。
鬼－掃なら掃に余計な要素付与してさらにデバフかけてるような感じっていやぁ、ま、伝わるかな？
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
[アズキ>>93]
無いよ。この村に関しては全くない。
客観的に見ても一番黒い位置だと思うんだけど。
仮にオルカ真だった場合
・オルカからの印象自体は良くはない位置にいたこと
（●眠まで行くか考えたら微妙だけど）
・〈鬼－眠〉のライン自体はあること
（互いに真・白主張）
・ドロシー偽なら3dから私に対して白主張
・3dから私はドロシー偽主張
これに関してはクリオが指摘してたはず。
確かにそう見えるわ、村だけどもって感じ。
強いて挙げるならスピカ真時に、スピカを生かそうと動いたことぐらいだろうけど、スピカが真なのかどうかEPになるまで分からんので、こんなもんは要素にならん。
[1] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (10人 4促)
犠牲者 (4人)
処刑者 (3人)
突然死者 (0人)
見物人 (6人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら