177 悠久の古都【500PT】
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>>A146>>A147
ツリガネたちが”意図的襲撃なし”を２回続けて故意に１縄増やして、
それでトロイが誤ってわたしを偽決め打ちしたら負けちゃうことあるから、ぜんぜんなんでもよくないです。
(131) 2024/03/29(Fri) 00:11:29
落第生 クラットは、>>129 占いなんて噛まれてくれたらバンバンジーなのでツリガネ真ならgj一点狙いで護衛してください
(A151) 2024/03/29(Fri) 00:13:10
詠み手 ポラリスは、クラットが分かってないとは思いにくいから、ジュスト真クラット狼なんでしょうね。
(A152) 2024/03/29(Fri) 00:14:07
ポラリス狼なら自分の首絞めるような提案をしてるわけだけど…まあ誰が狩でもその進行なんだろうけど
ツリガネがいまだにアルカ真主張なのも謎なんだよね
ツリガネ真押してるのに占い希望は取らなかったりするし
いや信用してる=お願いを聞くってのが正しいってわけじゃないのは理解してるけどね
(132) 2024/03/29(Fri) 00:14:09
落第生 クラットは、>>131 それが怖いならもう今日吊るしかないのでは？ 二人が相互護衛認めた時点で。
(A153) 2024/03/29(Fri) 00:14:45
落第生 クラットは、二人が相互護衛するって決めた時点で、ツリガネ偽はgj出したフリするしかないし、それを止める手立ては今日
(A154) 2024/03/29(Fri) 00:16:18
落第生 クラットは、ツリガネを吊ることしか無かったと思うけど。だから相互護衛決めた時点で狩人決め打ちって言ってんだがね。
(A155) 2024/03/29(Fri) 00:17:10
詠み手 ポラリスは、トロイ>>A148ありがとう。【トロイ護衛セット済】【▼アルカ済】
(A156) 2024/03/29(Fri) 00:17:49
>>129ツリガネ
占いは噛まれたら縄1浮くね位になってるから、護衛は入れなくて大丈夫
灰(クラット以外)自由護衛で頼む
(133) 2024/03/29(Fri) 00:18:55
>>129
この盤面でまだ決め打てないって偽感すごいな。
これがアーニャならまだ自分の役職しかわからないから理解できるけど
狩は一つ確定情報持ってて、灰はともかく能力者精査は一歩先行してるはずなのにね
これは個人由来よりも役職由来だと思うね
奇しくもアルカ真って言ってるし村側視点で狩はもう間違い様ないだろうと思うがさてどうなるんだろう
▼アルカ、ツリガネでストレートで勝てると思うが、▼ジュスト▼リーリ挟んでも可
(+93) 2024/03/29(Fri) 00:19:49
研究者 トロイは、落第生 クラット別に相互護衛＝狩決め打ちじゃない。昨日のマスケラ案を少し変えてツリガネに当ててるだけ
(A157) 2024/03/29(Fri) 00:21:40
研究者 トロイは、アルカ-ツリガネの拾った要素を説明するptが足りねぇ…() 明日に回します…。おやすみ
(A158) 2024/03/29(Fri) 00:26:20
(+94) 2024/03/29(Fri) 00:28:15
落第生 クラットは、じゃあトロイの中ではまだ真決め打ちじゃないんスね
(A159) 2024/03/29(Fri) 00:29:52
ツリガネ偽としてそこまでしなきゃいけない状況ってまあアルカ-クラットなんだろう。>>131ポラリス
……というカードが切れるからそこまで恐れなくていいと思うが、ニート視点では分かんねやつなんだろうな
全視点で偽装の有無をクリアにしたいならツリガネにもポラリス護衛させるのが丸い、ただしリターンも無い
ポラリス自体については既出要素に特に異論も無く
ポラリスのヒューマンエラーを認めない姿勢は時に危うく映るんだが（対ツリガネ然り対アルカ>>80然り）
他の発言群も併せてキマッてる村側と見る方が健全だなってのが俺の見解
(134) 2024/03/29(Fri) 00:30:41
>>+93 マスケラ
その発言、「この村」の話ではないような気しかしないのですよね…。
どちらか１人が真相方である狩視点で、「対抗2人」と表現するのは印象最悪です。
占い決め打ち吊り（▼リーリ？）を基にした進行提案で、「●統一狩」の単語選択もどういう思考背景なのか、と問い詰められそう、と思っていました。
ジュストは、ポラリス以外の判定を持っていますよ？と。
(+95) 2024/03/29(Fri) 00:30:41
ツリガネは正解しようとしてるんだけど、正解しても勝てない情勢になってきてるから
勝つためのアクションがないと信用できないかな
(+96) 2024/03/29(Fri) 00:30:59
中毒 カインは、ちなみにニートというのは役無しのことです。
(A160) 2024/03/29(Fri) 00:31:30
研究者 トロイは、寝ますじゃないよ。吊り先言ってない。【現時点ではリーリ投票。直前で変えるかもしれない】
(A161) 2024/03/29(Fri) 00:32:08
ツリガネ偽寄り進行なら、世論込みで▼アルカがいいと思いますね。
ベタベタに繋いでいるアルカは、ツリガネと両赤っぽいです。
加えて、▼リーリと言っているので、リーリ真が濃く見えます。
(+97) 2024/03/29(Fri) 00:35:56
研究者 トロイは、リーリ真の時はポラリス真ツリガネ偽は硬いと思ってて
(A162) 2024/03/29(Fri) 00:36:17
詠み手 ポラリスは、>>134ヒューマンエラーにも種類があって
(A163) 2024/03/29(Fri) 00:37:22
研究者 トロイは、その場合はポラリス真をオレが打てれば勝ちだから、先吊りを飲んでほしいという理由
(A164) 2024/03/29(Fri) 00:37:46
詠み手 ポラリスは、>>99で指摘したことはぜったい狼かC由来だって説明してるんだけど、正直もう疲れちゃった。
(A165) 2024/03/29(Fri) 00:38:42
>>+95
ツリガネの活動時間が深いため情報処理にラグが生じるのはしょうがないとしても
（その分ログは豊富に揃ってるともいえるが）
他人に興味をもって探りにいってる感じがしないんだよね
傍観者になってるっていうか
自分狩と分かってて対抗に狼Cの誰かがきてるのに探らないって正解分かってるから動きたくない動かなくてもいいって感じだよね
アルカ真というのをずっと主張してるけど、私からは論拠は乏しいと感じるかな
(+98) 2024/03/29(Fri) 00:42:31
>>133
占いが噛まれると占判定が減り情報が減るのですが
それは私の真を追う上ではダメでは…？
と言うか今日偽占決め打ち吊りする必要は全く無かった
・対抗が相互護衛
・今日は灰から、「私あるいは翌日の偽占決め打ち先」の相方を狙って吊るす
・占い師は統一狩占い
これで良いのでは？
もちろんこれがブラフで私がGJ狙いの灰護衛をしてる可能性もあります
【占い師さん達には狩占いをして欲しいと思っています】
(135) 2024/03/29(Fri) 00:42:39
中毒 カインは、詠み手 ポラリス>>A165それは受け取ってる。俺が納得いってないのは>>80の下段な。
(A166) 2024/03/29(Fri) 00:44:17
中毒 カインは、いうて拡げる意味そこまでないのと明日の展開次第で完全に不要なんで。まあ必要になったら。
(A167) 2024/03/29(Fri) 00:45:23
寝落ちてました。
吊りアルカ様にセット、占いもセット指さし確認しました。
おやすみなさい**
(136) 2024/03/29(Fri) 00:46:20
2/3で白がでるうえに3/3で白かもしれない狩人の占い結果
全白であっても残り1/2まで積み上げてきた灰の占い結果
うーん、どっちが価値あるんですかね
って思う
というか分からないはずないじゃないかとも
(+99) 2024/03/29(Fri) 00:48:06
>>+98 マスケラ
そうなのですよね。
傍観者であり、他人事感が強いというか…。
狼的な動きに見えますよね。
(+100) 2024/03/29(Fri) 00:51:34
綾取り ツリガネは、もうみんな喉が無いしので私も占投票します。
(A168) 2024/03/29(Fri) 00:54:16
>>+99 マスケラ
そこもそうですし、狩占するにしても、誰を占うかは重要でしょうに。
ツリガネの希望通りリーリ（偽）が吊れたとして、アルカからツリガネ白が出れば、ツリガネは確白です。
あるいは、偽？を思うポラリスを占えば、真が黒を出しそうです。ポラリス確白ならツリガネの思考が進みます。
真予想のトロイを統一するのですか？
最終的には村の選択に委ねるから、客観的に話したという事は言えなくはないですが、端的に言いますと、「何のために狩占いしたいの？」という話になります。
(+101) 2024/03/29(Fri) 00:57:49
中毒 カインは、ツリガネ起きてる？ やっぱりポラリス護衛してくんねかな
(A169) 2024/03/29(Fri) 01:33:35
中毒 カインは、わりとジュスト真の流れでクラットがトロイ推すのに違和感持たないこの空気おかしいだろ
(A170) 2024/03/29(Fri) 01:34:47
中毒 カインは、クラットがっつうより俺達が（両村ならすまんだけど
(A171) 2024/03/29(Fri) 01:35:22
中毒 カインは、夢見悪いわ 寝直す
(A172) 2024/03/29(Fri) 01:35:48
中毒 カインは、ツリガネ起きてる？ やっぱりポラリス護衛してくんねかな
ツリガネ寝てそうだけど特に使う喉もないのでスルーしないためにも使っておこうかな
▼アルカセット
みなさんおやすみなさい
(137) 2024/03/29(Fri) 02:10:15
寝れなくてアルカ見返してたけど、何度見ても水晶玉持ちには見えない…
1番偽に見える【▼アルカ】に変更済み。今度こそ寝る
(138) 2024/03/29(Fri) 02:40:10
研究者 トロイは、ツリガネはポラリス護衛でも大丈夫。本人に任せる(起きてるか分からないけど)
(A173) 2024/03/29(Fri) 02:43:12
【私はポラリスさんを護衛します】
この発言>>97は今見返してみるとふざけた発言ですね。信用が落ちるのも仕方ない
説明しますと
・アルカさんの発言傾向が疑われやすい物である事
・>>8の狩考察がポラリス真の結論ありきのように見えた事, リーリさんも1dからポラリス真の考察をしていた事
これらからアルカ-リーリの2騙りの可能性を思い付いて、それにパッと飛び付いたのですが
その時にクラットさんの存在を完全に忘れていた！と言う経緯です。
ジェスト真は
・デボラとクラットの切れ要素>>2:32
・リーリ, エリィゼとクラットの切れ要素>>3:157
・ジュスト真アルカ狼の場合の違和感>>2:43>>A32
これらから多分否定出来ます。
▼ジェスト
(139) 2024/03/29(Fri) 04:11:36
アルカさん
占い先選定がおかしいと言う偽要素が挙げられていると思います。
その否定を述べます。
彼の性格要素について。
・占ロラ, 対抗の黒吊りなどの疑われを恐れない発言傾向
・>>3:1の占い理由に「自分の占い先を狼がエスパーしている状況で占い先を選定しなければならない」と言う前提がごく自然に組み込まれている事
これらから、彼は自分の視界と他者の視界を混同しやすい傾向にある人なのだと思います。また、このような人は思い込みが激しいと言う特徴も持っています。
彼の占い先選定理由に違和感を感じた人が居たなら、役由来ではなくこれが原因だと思います。
原因が性格由来であるからこそ、
アルカさんを真視している私やクラットさんに、彼と似たような雰囲気があるのだと思います。
(140) 2024/03/29(Fri) 04:22:33
このような、独自路線を突っ走る村側を黒視させる事は、人外の定石の一つです。
そしてここからは自視点ですが、
だからこそクラットさんは偽黒先とされ、私とアルカさんは偽視を受けているのだと思います。
アルカ真ジュスト狂リーリ赤ミレイユ赤ポラリス赤
皆さんには、これを前提に一度ログを読んでみて欲しいです。
少なくとも議論の余地無しにポラリス真であるとはならないと思います。
(141) 2024/03/29(Fri) 04:30:59
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