110 雨と雪の村
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【案】 案内人 レフベル
>>12
☆1
片方狼あるのでは？はそうだしルクーさん自身そう考えていたようですけど、そもそもこの時って「ホープさんがフォコンさん黒と言った後」です。
ルクーさんはこの時点ではまだ狂がいると思っているので、人外は狂狼狼の認識ですね？(2wあるか？と考えているのだから、2狼いることは絶対認識してます)
ここで、「ホープさんのフォコンさん黒結果」を差し置いて、リブロさん-カシェさん2狼ある？まあ1狼はありそうだね。と考えている時点で「レフベル真・ホープさん狂」を考えている証拠です。
【案】 案内人 レフベル
>>12
☆2
そもそも。この大元の「真占を狼から隠す/占に狼出ることを防ぐ」を言っているのって、先にホープさんの占COを見て占COしたレフベルの話なんですよ。ホープさんの色が見えていない、レフベルの。
一方、ホープさんはRCO。レフベルが後からCCOすることは見ていないわけ。でも「判断した」と言っている。誰を見て判断したの？
後から占COが来ると知っていて、案の定、真(と見えている)占がCCOしてきたから、その時に「判断」したから。ですね？
これ、ちゃんと考えてみて？決定的に非占視点です。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>14
これに解説欲しい…。
ここまで僕に理解出来ないのは、>>1:70を僕が読んだ時点でレフベルさんの意図を誤読してるからな気がしてきた…。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
レフベルさん喉が残り45ptだからカシェさんから何かなければ今夜はもう話さなさそうだねぇ。
カシェさんもルクーさんからの反応待ちかなぁ？
【墓】 【海】 海見通し ホープ
真占い師ホープが、村人レフベルさんの立場で考えて、この配役でレフベルさんが占いを騙る動機が分からないってのが言いたかったことだけど、こんなに複雑な話になるとはなぁ。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
そういえばフォコンさんのやってたGJ作戦、ほんとにGJ出ててグレーから狩人が出てたら狼キツかったと思うし、村人として頑張ってるなって思ってた。
ただ、もしホープが狼だったら、そこらへんの発言も狩人探しの参考にしてると思うよぉ。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
カシェさんが最後に覗いて投票決める時間が分からないけど、ルクーさんはそれまでに追加で発言出来るのかなぁ。
ピンチな状況な気がするよぉ…。
まあリアル事情絡みならしょうがないけどね。
【姫】 真珠の姫 ルクー
うん？
まず先にカシェさんはラインも見た方がいいと思いますよ。
先日仰っていた、人を信用するゲーム、という事は私も同意ですが
盤面は大きな手がかりになります。
そして私の役職把握漏れですが
そもそも狼狼狂なら縄数の余裕が無いの発言が意味がわからないのですが...
むしろ居たらPP出来るという発送に変わっていくので狂位置を探す必要なくないです..？
把握漏れ＝黒要素には直結にならないですよ。
もし狂を考えながら動いているなら尚更狼陣営で前もって作戦練るでしょう。
そして、既に出てますが>>3:6>>3:32でも言ってるように
リブロさん占いは村にとって不要とまで言えますよ。
リブロさん白は発言としても見れるのに、無駄占いだと私は終始一貫して言い続けてます。
そして何故わざわざ時間ギリギリで、リアクションをしたのか？ここについては答えてないようですが。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
もし僕がルクーさんなら、反論はこんな感じかなぁ？
配役の把握漏れや時系列の読み込み不足は申し訳ありません。
村の命運が私にかかっていると思って気負いすぎてしまっていました。
少し落ち着きますね。
>>9
キチンと読んでもらえば分かると思いますが、昨日の朝の時点でも私は占い真偽がついていませんでした。
ホープさんはおしゃべりが過ぎる、レフベルさんもどことなく行動が怪しいと、どちらが狼陣営もありうると感じたからです。
>>3:7で言いたかったのは、あなたが占い師を炙った上でCCOして「真目を取りに行くことで縄から逃れようとしたのではないか」ということです。
真目取りに動いていない、とは真逆です。
ですから、>>3:23の表現は何も矛盾していません。
>>3:25は>>3:23から続けて考察していますので、レフベルさん偽の場合について補強する推理をしているんです。
【姫】 真珠の姫 ルクー
>>1:14狼を見つけたら終わりとおっしゃってますが、そこでリブロさん占いをする理由が分かりません。
黒だと思って？もっと占う位置あったでしょう。
自由に占いたいは個人プレーで村利にはなってないですよ。
そして補足でしっかり伝えますが
村だから内訳なんか見えてない、だから把握漏れが起きるんですよ。
そして、恐らくそこが汲み取られていたから終始私の狂発言で、大きく突っ込まれることがないんです。
それって狼要素薄すぎる故じゃないですか。
【姫】 真珠の姫 ルクー
あと先人達が沢山ヒントを残してくれてますよ。特に
>>3:5
カシェさんは村だから思考がブレるのはすごく分かります。
>>2:35>>3:9
この発言がありましたが、ではレフベルさんさ
誰のためにリブロさん占をしたかここをしっかり考えて見ませんか？
私からこれ以上言うことは無いですよ。
私はレフベルさんの発言数半分ほどですが
レフベルさんの盤面、リアクション、今日の発言数を見て導き出される答えは1つにちゃんとたどり着きます。
よっぽど最終日に備えて準備してたのでしょう。
【案】 案内人 レフベル
>>15
「縄数の余裕が無いの発言が意味がわからない」
ルクーさんは、2狼とは認識していた>>2:82/狂人がいると思っていた>>3:27、この2点の認識があったことは明らかです。まずこれを否定できますか？あと、縄数をどう認識してましたか？
「リブロさん占いは村にとって不要」
と言えるのは、リブロさんを白と決め打った後(ここは村人も反省してほしい)か、リブロさん白を知っている狼です。
あの時点でリブロさん非狼決め打ちの合意はなかった。かつ、私が噛まれないなら全員を占い切れる→誰を占っても一緒、リブロさん占わなくて良い理由にならない。また、私が噛まれるなら残り1回しかない占は、村人にとって最も困難なLWに使うべき、と考えた。…と、既に言っているとおりですね。
@1
【姫】 真珠の姫 ルクー
リベロさん白は民意でもあったはずです。
それはカシェさん自身も仰ってますよ。
殴り要素を足すために無駄足踏まないで頂きたい。
>>3:30>>3:34でカシェさん自身も言ってますよね。
>>4:19については、私の黒要素ではないので
カシェさんに先述した通り、ラインで見ることを勧めます。
あとやっぱり>>18に関してはごめんなさい本当に分からないです。
狼狼狂の認識でしたよ？本当に終始。笑
しかも、あの日5人生存で狼狼狂なら、普通にPPできる発言しませんか、、?
それって内訳分かってたら出来ますよね、、？
私の把握漏れがそこに直結しないの普通に分かりません？
【姫】 真珠の姫 ルクー
ちなみに、私ホープ真とは一言も申し上げてませんよ。
フォコンさんの発言で、ホープ真あったのでは？としか言ってないです。
私はどっちが真占かなんて分かってないんだし、終始どっちが真占かぶれまくってません、、？>>3:23>>3:25私の発言でホープさん真をおってる話も既出してます。
そして、あのギリギリでしたリアクションはここに来てもご回答がないのですね。
【姫】 真珠の姫 ルクー
もうこれ以上声を荒らげ伝えることは私はそもそも無いので、村の命運を祈ります。
カシェさん、私が不甲斐ないばかりに苦しませてごめんなさいね。
明日私たちの目が覚めますように。
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