158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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◆.シンちゃん評
私からの印象は>>177で言った所が強いです。
発言ごとの歯切れは良いですが、テンポが良いかと言うと違うでしょう。(>>116……殴りの結果を出せていない)
ただ、そういう感じになるのは察せる所があるかな……と思うので、そこまで気にしてもいません。
ざっと全体を見てもアルレシャさん以外は特に気にしてないっぽいですね。
落ち着いて来ているとは思うんですが(>>205を見るに)、>>199みたいなのって、本音であったとしても「売り言葉に買い言葉」みたいに見えちゃう部分はあったんじゃないかな?と思います。
逆にシンちゃんが言っていたような「メンヘラ偽装」みたいなのも違うと思うんですよね。
完璧主義だと思っておく(実際その通りかは定かでない)が良いと思いました。
占いはしなくて良いのでしょう。というかあげません。
(216) 2024/01/04(Thu) 18:10:52
>>215 なるほど!
なんですが、ひとまず置いといてっと。
◆.ヴィデオさん評
私から見て真っ先に浮かぶのは、
>>66「息巻いて言語化しますとか言ったのに」
ここの息巻いて≠チて表現が村人っぽいな!ということでした。
割とこれで言語化を済ませたい所です。
けど、>>108で「真トレースできてる」みたいな自負から、>>148で「ちょっとだけズレてた?」みたいになってる所はあげても良いでしょう。
思ったより他者からは触れられていなかったみたいです。ツギハギ惨毒みたいな顔だからでしょうか?
強いてピックアップするならランさんの>>162「少しビリリと感じてしもたぞ」とかなんでしょうけど、「本気じゃろ」はそうなんですが、「お主視点はアルレシャ殿が偽っぽく〜」は何でなんでしょうか。
素直に自分の意見を参考に外すと思います。
(221) 2024/01/04(Thu) 18:23:54
カグラさんから●デッドという話なら、デッドさん狼って結論になると思うので先に言語化します。
(225) 2024/01/04(Thu) 18:32:03
◆.デッドさん評
>>174みたいに「自分で言うから」という話になってしまう気がしました。
「だけ」という訳ではないですが、文章だと冗長になるので箇条書きで進めます。
・>>24や>>34にもあるように、アルレシャさん真に同意した>>98で「分かる」というフレーズを用いている。
・真を見る直前の>>97と感情が一致しないように見える。
→アルレシャさんは「護衛を取れるから」という意味で言っているはずなので、「そもそも3-1って〜」という返しが不可解。
長くなるけどしょうがない。
「分かります」っていうのがすごくクッション挟んでるように思います。「共感」を前に出すことで味方アピールをする!みたいなの。
(234) 2024/01/04(Thu) 18:55:03
誰かに共感するとかっていうのは、「それなりの衝撃を受けて」いるってことだと思います。
例えば、最初からアルレシャさん真を見ていて、同意見が出たことに共感をしても、そこまで強い衝撃って覚えないと思うんですよね。
「自分に変化がない」んだから当然です。
デッドさんって>>98で、わざわざ赤チップ使ったり、「もうアルレシャさん占いたい所優先」って言い方するなら、けっこう強い衝撃を受けていると思います。
つまり「自分の身におこった変化・衝撃を自覚して」いるなら、>>174みたいな場面で自分のことを狼の立ち回りとして適している……みたいなことって、例としても出さないと思うんですよね。
(235) 2024/01/04(Thu) 19:00:20
簡潔に言えば、「推理者としての自覚が不自然」という所に集約されるのでしょう。
という訳で、全体を見ていこうと思ったら>>60があったのでもうダメです。
や、ちゃんと一通り見ましたけど。そこまで取り沙汰する発言はなかったと思います。>>227ぐらいですが。
ダメっぽい気がするので機会があったらまた言いますね、ということで。
(237) 2024/01/04(Thu) 19:07:36
万太夫 オトヒメは、>>60じゃなくて>>59でした。
(A37) 2024/01/04(Thu) 19:08:51
◆.リヤルさん評
何か特筆して「めっちゃ村!」みたいなポイントあった?って言われるとないです。
ただ、それってプレイヤーとしての能力がそういう方向に特化している訳じゃない、ってだけの話だとも思います。
私から見ると、>>163で「均し」と解釈してシンちゃんの吊り占いに反対とかは妥当に詰めてるかなーと思います。
当時は「好悪混ざり過ぎかな?」みたいに言ってシンちゃん自身がセーブしていたので、結果均しならば過激過ぎるんですけど。
そのセーブをちゃんと感じ取った結果ではあるでしょうね。
あとは>>167の疑問は良いと思いました。
そういうのは探せばもっとあるかも知れませんが、「個人の解釈に依存しない疑問点」というのを出せているからです。
(246) 2024/01/04(Thu) 19:29:06
万太夫 オトヒメは、飴ください!!!
(A39) 2024/01/04(Thu) 19:30:33
このまま行くと1400ペースになり得るので、先にざざーっと簡潔にして言い切ることにしました。
まずリヤルさんは全体から見ても特筆すべき点はないと思った。黒引いたらデカい?とかあった気がするけど、引けてもラインとか辿れなくない?
というのもあって、総合すると占い不適。村目はやや、といった所になるでしょう。
【トーマスさん】は主観オンリーで占い外し、もとい村目まで突っ走りたい所がありますね。
理由は>>191のドールさん評です。
ドールさんの意としては「いきなりおみくじで役職を告げられたらびっくりだよね!」という旨かと思いますので、偽要素に計上すべきか?という観点ではノー。
それはそれとして、あまりにも着眼点・発想が良過ぎるので放置したい。>>59もありますしね。
(254) 2024/01/04(Thu) 19:47:26
【アンジェさん】は、「場の調和」ということを意識しているのかな?と思いました。
でも「それだけ」なのかな?とも思いました。
むしろ>>245を見ると、「主張の通し方」という点でノープランのように思います。ならば、場の調和というより、「目の前に仲介・促しできるものがあったらやってる」ぐらいの理解が正しい気がします。
私は中途半端なのかも?と思ってしまいました。
全体から見ていて、>>105に最初「えー?」と思いましたが、ここまでの理解からすると「非協力的」なのは分かる所でしょう。
逆にワタアメちゃんは>>220とか見るに、村目で見ているんでしょうか。
(257) 2024/01/04(Thu) 19:57:16
万太夫 オトヒメは、あ、飴なげます
(A42) 2024/01/04(Thu) 20:32:07
万太夫 オトヒメは、龍帝 シンに話の続きを促した。
(A43) 2024/01/04(Thu) 20:32:35
アルレシャさん真だと思ってますけど、「真として視点が完成してる」とか「視点が良いから」とかで真取ってるタイプじゃないと思うんですよね。
「言ってることが分かりません」って指摘されると、「言い方変えて同じことを100回繰り返して強引に理解させる」ぐらいのやばい所はあると思っています。
ヘイト管理は出来ないし、「推理で私の真に気付いて」とも言ってないと思う。
「私は私の身の丈で生きているだけです。それを測れないのはあなたの問題です」ぐらいに思ってる所あると思う。
つまり私シンちゃんに共感できる所はとてもあるんですけど。対策はこっちで慣れるしかありません。
(294) 2024/01/04(Thu) 21:39:59
私は【アルレシャさんに●デッド】で良いと思います。正直あとは勝手にやっちゃってください、という感じです。
(305) 2024/01/04(Thu) 22:02:59
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A52) 2024/01/04(Thu) 22:04:44
白出てどうにかする気があるなら統一主張していたでしょうね。
(321) 2024/01/04(Thu) 22:36:50
万太夫 オトヒメは、23:00回っても余ってたら飴1つください。
(A57) 2024/01/04(Thu) 22:37:51
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A65) 2024/01/04(Thu) 22:56:37
無意味な挑発、またの名をただの虚勢。
張る人多いですよね。
(-218) 2024/01/04(Thu) 23:22:59
◆.ワタアメちゃん評
まず全体の意見を見て特筆すべきは、>>265「魅せタイプ」と言われていることでしょうか。
まず魅せタイプというか、そういったカテゴライズの類が私にはよく分からないのですが、「助けてと鳴いて人を誘う化け物」みたいな話でしょうか。
「そういう風に鳴けば襲われない」のような。
私は「村に見える所は随所にある」と思いますが、「あり過ぎて逆に要点としてまとまらない」とも思うので、ちょっと検証したさはあります。
どーしょうもなくない?って所まで含めて、端から端まであげるなら、いくらか説明はつくと思いますが、
>>233「わたしを知ろうとしてくれて〜」
>>241「すっごい聞きたい!!」
>>267「わたしもこの村は強いと思うよ?」
>>280「中身浅いのはゆるしてー!」
>>307「みんな個別占い先のやる気ないじゃん!」
とか、一通り列挙するとこんなでしょうか。
(356) 2024/01/05(Fri) 00:26:07
あれですね。
シンちゃんが指していたのは単に>>95に限定した話だったかも知れないですが。
・>>238の内容があったから言ってるだけ。
・元々>>220で1番分かると言っていたから。
・多分>>255の続きで言っているので、前後関係として違和感はない。
みたいな感じで最初3つは別になんですよね。
・あざといもんはあざといです。
・そこを利点として推してた人はいたっけ。
こっちは、
1個目は言ってもしょーがないですが。2個目はちょっと「?」なのかなーと思う所ではありますね。
形式主義に傾倒しているというか。
ついつい漢字が多くなっている気がするのですが、逆に言えばそのぐらいしか違和感らしいものもなく、特別に目をかける必要はないのかな?と、思いました。
(358) 2024/01/05(Fri) 00:36:22
シンちゃん★
「魅せタイプ」の下りで特に言いたいこととかあったらリアクションください。なかったらスルーでも。
【アンジェさん】は>>338見ると、考えてることはさっきよりか分かるようになったかなーとは思います。
でも>>191を言っている人を、「議論に参加できなかったからアルレシャさんの真をねじ曲げられなかった」とするのは違う気がします。
言語化したのがここってだけで、>>50の段階でもうアルレシャさん真ってことには同意を示していた訳ですし。
その辺はちょっとログ読みが疎かだったという話ではないのでしょうか。
(360) 2024/01/05(Fri) 00:44:34
>>351
心が動いたなら>>174でアルレシャさん視点の狼として自分をあげないのでは?という話なので、ちょっとお話しが伝わり切ってないように見えます。
今日はもう寝ます。1日お疲れ様でした!
(364) 2024/01/05(Fri) 00:50:31
万太夫 オトヒメは、夜食のカップ麺かと思ったら〜 食用ファンヒーターでした〜♪
(A81) 2024/01/05(Fri) 00:55:34
万太夫 オトヒメは、チックショオオオオーーーーーーー!!!!!
(A82) 2024/01/05(Fri) 00:55:51
(-234) 2024/01/05(Fri) 01:08:55
そもそも人間の言語化能力というのは基本的にタカが知れている。
なので、相手が「文章化できているもの」がトーン・ポリシングのようになっているだけであり、実態としてはもっと深い理由があるのではないか。
という所まで考慮する余裕があるのかないのか。ないのであれば、諦めて自分の言語をパブリックな方向へ確立した方が良いであろう。
(-236) 2024/01/05(Fri) 01:14:22
「自分の言語化は、どこまで自分の言いたいことを正確に表現できているか自覚する」であるとか、「できていなかった場合にどうやって対策をするか」であるとか、そういうことを一朝一夕にこなすのは案外むずかしいことのようである。
(-237) 2024/01/05(Fri) 01:17:59
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