137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊>>+221
んー、人外に出せる／出せないで判断したい、という発想は分からなくはないが。
そこもう少し説明できるようになるといいかもな。
「発想」は少しつかめないんだが。
「熱意」は感情を偽装するタイプもいるが、そうでないと判断する理由は？
「速度」についてはコアズレ勢厳しくないか？
とか、そういうことはぱっと聞いて思ったかな。
（特に、俺は素で引いてみていると言われるタイプで、人外と村でほぼ動き方は変わらないんだよな）
このあたり、もう少し具体的に話せたりするか？
今回、誰かを「白い」といった箇所を、もう少しその観点で説明してくれたりしたらわかるかもしれない。
>>+220
こっちはウヴァロ宛だが。
他者を交える、は、直接聞くだけじゃない。
その人が、他の人をどんな風に判断しているかを元に、その人が何を考えているのかを探るやり方を、俺はわりとよくやっている。
（他の人に聞く、というのは、その人のリソースを奪う、ということに繋がるから、できるだけ要点を抑えたほうがいいと思うんだ）
【見】 【墓】 快晴 ウヴァロヴァイト
>>+220 珊瑚
反応は全体的な話かな。
単発で発言していたでしょう？
「＊＊の～～～～～の部分が非狼」って。
そういうのが読んでその場で記憶から消えて行かないように、すぐに文字に起こしていたんだなぁって。
放っておかれると寂しいなら、ひとり話をしてくれる人を自分から作ると良いよ。
そうしたら、珊瑚の言う会話で白を取らせるも出来るようになるし、相手が宣伝してくれるかもしれない。
一歩ずつ相手と擦り合わせたり進みながら、他に声を掛けたりするのがいいと思うなぁ。
アメジストについて、それだと交えるというよりも「他者がアメジストをどう見ているか」であって、
その他者は「珊瑚自体がアメジストをどう思って訊いているのかわからない」から白黒の反証が欲しいのか村狼狐の要素が欲しいのかちょっとわかりにくいよね。
「珊瑚はアメジストの＠＠な所が怪しい/よくわからないけど、これってどういう要素になると思う？」って聞くと、珊瑚がどう思っているかの変遷も伝えられるんじゃないかな。
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
戻りました。
ちょっと体調微妙なので反応鈍いかもです。
>>22 ムーン
すごい踏み絵っぽい質問だなあと思いつつ、吊り呑むか呑まないかと聞かれたら呑む、です。
自推理の本命は琥珀狼珊瑚ハムなので手数足りてます。
緩むなと怒られそうですが。
【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊>>+260
ありがとう。
俺な、>>2:99で聞いたの、実はそこだったんだよな。
でも、珊瑚の返答。>>2:104
「そう感じた理由」が一切わからなかったんだ。
その時に今の珊瑚の回答だったら、ちょっと珊瑚のことわかったかもしれないな、と思う。
これな、俺の聞き方がちょっと悪かったのかもなーとは思いつつ、珊瑚の発言見返すと。
>>1:132の共感、はまあわかる。
非狼っぽさの理由はわからんから説明がいるところ。
まあ、全体的に同意できる発言内容だったんだろうか、と思って、俺は共感、とだけでまとめて、上述の>>2:99みたいに聞いたんだよな。
ここは前提みたいなもので、実は別にそんな重要じゃないんだよな。
ただ、俺の質問に、珊瑚はまた別のところを持ってきた。
藍柱>>1:85が良い質問だと感じた。これもなぜ良いと思ったのか。
理由がわからんから、説明は必要。
ちょっと質疑が噛み合っていない気がしたんだよな。
【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊瑚>>+265
んー、なるほど。
その辺も都度説明がいるなー。
ちなみに「熱意」については、たとえば、自分も不利な立ち位置にあるのに、誰かをかばおうとするとか、そういう風な判断基準はありえると思うよ。
（ただ、それを戦略とする人外もいるのはいる。俺はそういうことやる。
ので、他の要素からも検討は必要ではある）
【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
そうだなあ。
珊瑚が知っておいたほうが良さそうな思想として、参考までに。
俺は「経費」という発想を根っこに持っているんだよな。
縄余裕があるケースだと、途中で間違いは許容される。
でも、最終的に人外が吊れたらそれでいい、という感覚。
だから、吊られそうな人が村と思っていても庇わないときがある。
検討するには村のリソースをあまりにも食ってしまう、と判断した場合に、その人の正体を考えずに吊る、という行為もあるんだよな。
間違って村を吊っても、検討を打ち切ることで、他の人にリソースを回せるから。整理吊りとか言われることもあるな。
俺は、今回の珊瑚が、このままではその枠に入りそうだ、と思ってたんだよな。
吊られたの、いくらかはその側面があったようには思うよ。
そこを回避するには、結論だけ置くんじゃなくて、最初から理由もちゃんと書いて、質問を受ける前に珊瑚のことがみんなにわかってもらえたらいいのかな、って思うんだよな。
＊
>>+269このへんなー。俺、自覚的に人外でもやるんだ。すまんな……。
悪い大人に騙されたら駄目だぞー［撫でる］
でも、考え方を落とすと、他の人が違う確度から考えてくれるかもしれない。ので、言う事自体はとてもよいこと。
【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
>>+272
誤字。最後の方、「確度」ではなく「角度」な。
珊瑚にはなんか色々聞いてしまったけど、聞かせてくれてありがとうな。
珊瑚はいいところをいっぱいもっているんだが、今回はなかなかそれが伝わりにくくて、だいぶ勿体ないことになっていたと思うんだよな。
相性とか、向いている環境とかもあるから、あまり落ち込みすぎずに、色々試していくのがいいかな、と思う。
とりあえず、そろそろ寝るな。おやすみ。
地上のみんなも頑張れ、だなー……。
【柱】 黒狐 藍柱
＞アパー
人外への殺意>生存欲
なのが村人と私は思ってて、
5dのムーンには特に自身の生存を優先してるのが感じられる。
珊瑚ちゃんは言葉は生存欲に素直なのに、動きは差し伸べられた手を振り払って、「あなた怪しいです」って言った。
私は珊瑚ちゃんの方が村だと思うの。珊瑚ちゃんがムーン人外だと感じたから、そうなったのだと思うわ。
４ｄまでは普通オブ普通で声が聞こえなかった。
理由はスキル偽装してたから。
私と殴り合いの後ギア入れて、生存欲全開で出してきた。
通訳スキルは戦術理解度高くないと出来ないものがあった。
戦術理解度は高い。
でも、１ｄ初動も、襲撃考察も、特に告発後の>>6:28は反応としても、スキル違和もおかしいと思うの。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
まだおきてた。
なんか自分の認識より周りに高くスキル見積もられて、お前本気じゃないだろ、はよくあるやつ。
ちがうんだ、まじで初心者なんだが？ という気持ち。
ムーンも中身あってたら戦績一桁仲間だもんな……。
珊瑚にもなんか色々言ってしまったが、けして偉そうに言える立場ではない。
ので、なんか申し訳ないの気持ち。
あと藍柱にも。
【静】 静謐 ダイヤモンド
ん、わかりました【決定 ▼ブルームーンストーン】でお願いします。
>>30については、要は周りとか関係なく、ハム生きてたら負け盤面になった、ので…
その、珊瑚ハムでなかったら？っていう逡巡、村ならあっておかしくないと思うんですよ。そこの立ち止まる、弱さの部分。見えてこなかったのは、ハムか狼の位置を知っている所以か、と考えるところです
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
合ってる、はずだ…
2回間違えた村側の責任として、ここで狐を逃す訳にはいかねえ…。
>>54 何でそこだけちょっと珊瑚に似るねん。
…風呂行ってから残り使おう
【見】 【独】 姫茨 パパラチアサファイア
狼：ルビーちゃ-琥珀ちゃ
呪：鮫ちゃ
狂：エウロパちゃ
公：アメちゃ
狩：アイオライトちゃ
占：シトリンちゃ
霊：ダイヤちゃ
村：望月柱伝虎暗珊癒ちゃ
多分こうだと思う
他に該当無いんじゃないカナ～？♡♡♡
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