137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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>>+698
手順で考えるとそう。
ただ手順どうこうよりも単体での思考を重視する為か、告発された青月石を人→偽告発、と主張する二人が発言力強めだったので、告発先が吊られるかどうか分からない状況になっている。
あとは体調不良の純灰がバファで吊ってくれ、狼に対して「公が生きてるなら狼は今日意図的GJを出す」と主張(吊られた珊瑚が公決め打ち思考)
みたいな流れだな。狩人候補のアイオライト、霊のダイヤが告発を本当と見て▼鮫石を決定。
そんな流れ
(+702) 2023/10/12(Thu) 23:03:50
>>+697>>+699 お二方
なるほど、そこでしたか。何かしら持っているだろうと踏んでいましたが、ここで偽告発から狐が狩人COをするメリットが皆無ですので、アイオライト様が真で間違いないでしょうね。出たのは正解だと思いますので、好判断かと。
>>+702 翡翠様
ご丁寧にありがとうございます。
発言力の強いところが、ですか。なるほど、それはまた。
とは言え、ここで偽告発も大分狼からすれば勝負手です。
ブルームーンストーン様の単体がどうか私には現状判断が付かないので何とも言えませんが、「何をもってして人と判断されたのか」はとても気になりますね。
バファ発生とはこれまた……バファ先を吊って、残り6人、6人時点で鮫石様吊り、最終日ブルームーンストーン様を吊れば告発が真であれば狼勝利となりますが、そこまで考えてのことなのでしょうか、と少々疑問でございますね。
(+705) 2023/10/12(Thu) 23:09:23
>>*79
まじかー
うんまあ、▼鮫▼琥珀の最短おうどんかなあ……
(-246) 2023/10/12(Thu) 23:11:07
今日の琥の入りは>>8>>11>>17▼月通りそうベースで入ってきて見え、>>58鮫と被る。
偽告発でlw吊用の縄が1本になるのが嫌、が▼月拒否チームの感覚だと思うんだが、琥が「縄」と「月公視」を天秤にかけて迷ったようには感じず。
>>36>>37>>38>>70あたりの歯切れの悪さから、琥に1縄でlw吊る自信がある様にも思えない。
「堅を信じている」と言うが、堅は推理は当たってないので、それだけで確信に至れるものか、と>>91断言を見て。
あと>>34が私公視宣言なら書き方を濁し過ぎだと思う。
>>36堅に見たいもの見せている>>84と言うのは私も思った。ここで堅の顔色を見に行くのも、作為が相手に効いたかを確認したい狼感情に見える。
(95) 2023/10/12(Thu) 23:15:30
さ、さ、さ、
鮫ちゃんがもうお見えになる?
シャーッ(れんしゅう)
(+707) 2023/10/12(Thu) 23:16:17
>>+705
その場合ブルームーンストーンじゃなくて灰の狼候補を吊って公勝ちになるパターンが出てくるだろうか。
珊瑚が公をかなり強く決め打ってるらしく。
ラズリ(バファ希望者)が人で公が生きてるならここで狼は意図的襲撃ミスをしないと狼も公に負けるんだから、その場合狼は意図ミスをする、というのが発言強めの二人の主張だな。
なお鮫石は説得してくれていたし、そこまで信じないなら公が勝てばいいので狩人→霊と襲撃するぞ、と言ってる
(+713) 2023/10/12(Thu) 23:21:05
わたし、殴り愛苦手なので、
あんまり今回の動きに関しては論評めいた話は避けますね。
みんな頑張れ〜
みんな違って、みんな良いよ。
鮫ちゃん負けたら慰めてあげます。
(+715) 2023/10/12(Thu) 23:24:12
>>+713 翡翠様
っと、見えたので。
そうなのですよね。取り分けて言えば、ここでラズリ様吊りをして、襲撃を通す、その後鮫石様を吊り霊噛み最終日にすることで4人ブルームーンストーン様どうするのか、でリソースが枯渇する未来は目に見えています。
尚且つ、そこまで考えられているのであれば、そもそもここで告発するのが、狼視点で一番勝ち筋が残る展開であることに気付いていない、もしくは反発どちらかがシンプルに狼で、鮫石様との(少々変則的ではありますが)ライン切りを謀っているいるのでは?という思考にすら及びますね。
(+717) 2023/10/12(Thu) 23:25:26
2番目にいいのは、霊能を説得して▼灰吊りにして、▲ムーンで縄増やす。
この説得する立場を石留がもぎ取れば、かなり白要素になる。
鮫石は縄増やさず8人3縄でやれよのスタンスなわけだから、それを崩す行為は白要素になるだろう。
(*87) 2023/10/12(Thu) 23:32:33
>>96静
柱喉無いので横槍するが
>>60は>>82「狼にとって最善/村にとって最小リスク」という話がしたかったんだと思う。>>46望が言ってるのも「(偽告発でも)珊公だと思うから縄足りる」だし。
告発が真実
▼望▲無→(真告発確定)→▼月▲狩→▼鮫▲(静)
柱伝琥(静)最終日
告発が偽(+珊公)
▼望▲狩→(偽告発確定)→▼鮫▲静
柱伝琥月最終日
(97) 2023/10/12(Thu) 23:41:12
まず告発単体で見たときに、真告発>偽告発。今日告発しても今日の吊り自体は▼鮫になりやすく、検証に丸2日使えるため、見抜く側優位になるから。
また真偽いずれであれ、『狼はぼくに月を吊らせたい』のは間違いないと思う。>>5:93して残されてるので。
真告発の場合、望柱共にぼくへの反発が強かった。狼仮定、月吊る流れに持っていけてない。
偽告発の場合も、鮫と切るために反発する手はあるが、月吊って縄消費目的なら、早めに乗っておいた方が得。望はもちろん、ぼくが喉費やしてやっと>>82した柱も非狼。
よっていずれの場合も、[伝琥]のどちらか狼だが
偽告発するだけの戦術理解度が、鮫琥共になさそうなので、偽告発の場合は伝狼になると思われる。
伝単体読み返したけど、伝狼なら1dの2発言目にして実質LWだが、そこから今まで(時間的な理由を除き)発言の気負い具合が変わらないように見える。狼なら尋常な技量でない、が、逆に言えばその伝狼なら、2日検証される偽告発を使わずとも、狐疑い先を吊れるはず。→伝狼でも真告発と思う
(-265) 2023/10/13(Fri) 00:20:55
↑これ途中の言語化がまだまずいので、風呂でもう一度考える
ぼくは真告発のつもりで今日一日を生きたけれど、ぼくを後押しする動きは琥珀にしかなく
多分琥珀の今日の喉遣い、「やっと狐見つけた!」の喜びで普段より消費されている
偽告発の場合、生存者の中から狐を吊るか、珊鮮どちらか狐だった確信があるかしないといけない
スティヒ噛み
琥珀黒要素、今日の後押しと、呪狼配置の戦術理解度
吊り順は【▼鮫→月→琥】で恐らく村勝てると思う
(-267) 2023/10/13(Fri) 00:27:36
というか「鮫石は珊瑚公を見てない」が「琥珀は珊瑚公を見ていた」が割と見える
(-276) 2023/10/13(Fri) 00:43:35
>>4:99の話?
で、ずっと「鮫は珊公違うって言うけどじゃああれはなんだったんだ?」って顔をしている感じ……?勝手な想像すぎる
(-277) 2023/10/13(Fri) 00:44:38
>>+741 キンセンカちゃ
たまに微動だにせず偽黒では?
まで持ってくる狼も存在するけど♡
占狩ライン完成でやっぱり詰みだし♡
シトリンちゃクラスなら
その内真透けちゃうよね♡
鮫ちゃの体調とか見ても
逆呪殺はむしろ追い風に見える♡♡♡
(+743) 2023/10/13(Fri) 01:56:12
【鮫】 危難 鮫石は、【望】 小望 ラズリ を能力(襲う)の対象に選びました。
まず、告発単体で真>偽。今日偽告発しても今日の吊り自体は▼鮫になりやすく、検証に丸2日使えるため、見抜く側優位になるから。
また『狼はぼくに月を吊らせたい』のは間違いない。>>5:93して残されてるので。
告発真偽問わず
告発への嫌悪感強く望は非狼>>2>>14>>46(>>0が「明言してない」は歪んだ見方)
ぼくが説得してやっと理解してくれた柱も非狼>>82
伝狼切れてなかったけど、柱>>82以後の月非人外視>>84>>103は、せっかくの告発を殺しており非狼
【琥狼】でみてる。
鮫琥共にたぶん「偽告発だ」と言われる想定が全くなかったぽく>>0>>11、鮫が徐々に不機嫌になってく感じしてた。なので【告発は真】と思う。
[琥狼要素]
>>5:68>>11、ぼく後押し
>>1:189下の呪狼言及、琥の他の編成理解度より妙に高く、赤相談の痕跡
またぼくも全てが完全な狐狙い噛みとは思ってないが、▲暗は>>3:76>>3:84>>3:112から琥生存に邪魔、も含みそう(対比:暗の対伝>>3:6)
[月狐要素]>>2:39>>2:41と>>28>>30の差。真占溶けは状況把握に時間がかかってるが、自分告発時は冷静なのは、「自分が告発されること」は予期できてたから。
月は珊狐>>63琥狼>>95なら、明日月吊り飲めるはず。だから、>>99で黒視移す準備してる。
【▼月→琥】で村勝てると思う、あと頼む〆
(106) 2023/10/13(Fri) 02:58:13
いきなりこの提案を綺麗に出すと入れ知恵に見えるかもしれんし、ラズリ噛まれたことと、鮫のムーンハム告発を信じていいか迷ってから、柱するのが自然か。
その辺の感情の機微はやってみないと分からんね。
(*120) 2023/10/13(Fri) 03:08:05
おやすみ、カル
食べ放題の夢でも見てな…
[鮫肌を撫でた]
(*127) 2023/10/13(Fri) 03:58:23
自己反証>>107
伝に藍村とってもらった自体は私提案なので受動的
(でないと多分琥珀殴ってた)
確霊にも自主性求める藍>>5:84が初日から疑われていたとはいえ、受身行動中心にやるか?かなり非効率的
*
伝評薄い自覚はありますが、既出キレ、襲撃面の利用してなさ具合に非狼にみてます
自主的に藍鮫キレとって>>2:168>>3:53
3d&5d狼迷子になってたのだから
今日の襲撃利用して月吊る運動乗ればいいです(実際は>>80>>84)
私としては琥珀狐月村打ちで【▼琥→藍(or伝)】でいきたいです
きびいなら直近の否定検証が必要です
*
狼さんへ 体調まだ微妙で可能なら▲私…
(108) 2023/10/13(Fri) 05:20:32
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