137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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鮫視点の状況非狼が藍琥珀に組めるけど喉的に今なしでいいか状態
(-109) 2023/10/11(Wed) 20:37:06
ブルアパ、琥珀、ブルムン視点も薄い
この三人視点4dスティヒタイト噛みがおかしくて、4d▲アメ、時点で▲ラズリorアイオで良い。
4d▲アメはあり。私が疑っていた藍柱が吊りやすくなり、かつSG候補のスティヒタイトも残っている。>>3:13客観藍柱村に向かうようにも見えると思うし、アメの対藍柱の色見が大きく変わる前に噛んでおく形。客観私はあの時点で吊れない位置なので
▲ラズリorアイオは私に▼藍柱をしてもらいつつ、▲アイオなら▼スティヒを、▲ラズリなら▼べニアを狙う形なので噛むなら▲アイオか(>>3:138,>>3:127)
▲スティヒ→▲ベニトの噛み筋は、私に▼藍柱をさせる噛みor藍柱を白くして私を吊る噛みで、どちら一人しかSGに出来ないように見えるはず。
特に琥珀は3d灰吊り時に珊瑚の存在を意識したこと、ブルムンは琥珀村を取れるのにラインという要素で村視していないことからSG候補を意識してる。
スティヒというSG減る▲スティヒ→▲ベニトは気持ち的にやりにくいかなって思う
自分が吊られる可能性を上げて狐ケアってのは狐慣れてない人はやりにくいので、狐ケアの線もなし。鮫石も狐入り慣れてないですよね>>7
ただここら辺は鮫石の思考が入るのでちょっと不透明。鮫石が居なければブルムン、琥珀は村打てた。
(62) 2023/10/11(Wed) 20:49:35
ちょっと私も考えてみよか
共通認識...当たり前の話だから除外として、確定役職ね、今回は確霊ダイヤ、逆呪殺のシトリン、偽確したエウロパ、ルビー、呪狼の鮫石
ここでまだ公は居る、そしてルビー狼露呈でLW探しも
ここまで整理して、更に共通認識を深めるべきなのは、公見つけて吊ってLW吊って、最後に鮫石吊る...この手順を共通認識にすればいいのかな?
先に鮫石吊る進行なら、村は最終日には公は吊りきらなきゃ負け、陣形白白公狼なら負け確、村なら白白白狼にしないと...かな?
(-125) 2023/10/11(Wed) 21:13:21
4票くらいなら多分だけど独断アメジスト外したいなぁ…
なんかなーラズリが分かってることを鮫石が分かってなさそうな点を素直にラズリ非赤換算していいのか不安になってきた
でも結構ガチに見えるんだよなぁ
(-154) 2023/10/11(Wed) 22:27:47
鮫ちゃんが思いの外フリーダムでした……
ハムハムうるさいから詳しいのかと……
(+622) 2023/10/11(Wed) 23:50:52
(+629) 2023/10/11(Wed) 23:58:58
【鮫】 危難 鮫石は、【月】 月鏡 ブルームーンストーン を能力(襲う)の対象に選びました。
【鮫】 危難 鮫石は、【月】 月鏡 ブルームーンストーン を投票先に選びました。
【本決定了解】実は、独断先が▼月なら乗れた。▼鮮が最善ではない気は離席中、してて。
伝>>82
LWとして鮫切りつつ(この日でなくても、鮫が占われたら素狼はLWゆえ)、「狂占に狐を押し付けて黒を出させようとする」という、雫の鮫占いが逸れた時の次善の策を兼ねてる、のでは…?
鮮>>61「今日までは霊判定が〜」は、今日ぼくが出て初めて成立する要素。今朝の襲撃には適用外
現状、残灰にいるなら【狐視:月】
・珊人かも
白出たけど、村仮定わからんが狐仮定もかなりわからんので
・今回の狐は恐らく村側に付いて、完全に村行動してる
多分逆呪殺、狼陣営の方によりダメージが大きそうなので。
つまり、1d〜2d序盤でしか判別できないはず
そう思うと>>3:85に戻るが、ぼくがこの月狐視を翻したのは>>4:72
けど>>4:117の再放送時、違和感があって。その理由を今日不在中考えてたけど、>>4:72中段の感情に、上段が巻き込まれてるからか、と。
【多分>>4:67、狐なら絶対に嘘を言わなければならない部分。村側全員の再検討を要請する】
ぼくはこの要素を棄却した。理由は、月が人外視を向けられたときの反応が>>3:60「何故」>>4:38「どこ行くねん」だったのを思い出したから。雫に塗られたときの月の感情が「真なら何故」ならわかる。消去法とはいえ真視を差し戻しは違和感〆
(93) 2023/10/12(Thu) 00:49:03
>>5>>9
この辺りの誰が誰を疑っているかを逐一聞く感じが位置調整に見える
>>24
「私のあめじ非狐説>>2:58はやや否定」
「かつ、狼面だけシンプルにみると
>>1:74>>1:121>>1:126偽占のえうをあげ、鮫の占を拒否ってます」
→>>2:58でアメジ狼否定狐否定からの今日ナシになった理由が不鮮明(消去法か?)
→アメジ狼視点シトリンとエウロパの真贋不明
→>>1:126アメジの主張は「鮫石吊りたいので占いたくない」「エウロパの灰視微妙+シトリン真なら月より鮫の方が溶けそう」 これを「偽占のえうをあげ、鮫の占を拒否」と主張するのか感
>>53アメジの主張は藍珊が村であれば(ここは吊りを逃れられないという意識がある)吊り手が足りなくなる可能性がある、珊瑚は多分人外だが藍は村かもしれない、という危機感をアメジが持っている
→ラズリの主張は村と思うなら吊りを他に回せばいいのにこの二人に吊りを使う気がないから黒い(考え方の違い)
>>83
黒い。今今日しか読んでないけど、ラズリって誰を公と見てる?>>53を見るに珊瑚に村の可能性も見ているように見え
(+664) 2023/10/12(Thu) 00:57:01
>>+668
俺がラズリを疑ってるから、俺のを読んでもラズリの村さは分からないと思う。
>>1:90
「感覚、しと真狼、えう真狂、るび狂真とはなるけど、まだ強く真はわかんないごめんね」
>>1:96
「【●珊瑚◯鮫石】」→「>>1:124「【えう●珊瑚、しと●鮫石、るび●すてぃorむーん】」
ラズリ狼視点エウロパ、シトリンの真狂(公)は不明。珊瑚が公と見た?ここで呪を真贋不明の占に差し出す?→非狼?
(+670) 2023/10/12(Thu) 01:17:29
アメちゃは今日生存より
考察による遺言優先した時点で
非ハムはともかく非狼は確定だよね♡
鮫ちゃ捕まってんのになになってんの感♡
(+674) 2023/10/12(Thu) 01:24:28
鮮さんくす
ただ今後吊順的に藍は最後許して
(あめ白なら明日▼鮫ほぼますと)
>>97は藍視点民意白の反応的に中段は村通りそかも
(99) 2023/10/12(Thu) 02:55:01
二日目に埋まっていた考察。
珊瑚
>>1:38初っ端から鮫石を非公視。
初動からエウロパに絡み、>>1:65>>1:38と併せて狼の視界を公開してるよな、というのと。公の立場で狼は自分に興味ないのでは?っていう発想が出るんだろうか。
>>1:72傾向的に、理論より思考の流れを重視するんだろうか。
>>1:81のシトリン評は悪くない。自分から出すんじゃなくて、アメジストの話を聞いてスッと出てくるのが、予想しながら喋ってた感がある。
>>2:104とか、タイガーアイを疑う→タイガーアイとの絡みで藍柱に共感を取り(>>1:132でもアメジスト絡みで藍白を取ってる)、どんどん藍柱を白く見て思考進んでいく様子が見える。
アメジスト理解できないって言いつつ話しかけられて嬉しそうとか、アメジストの基準が分かって嬉しいとか。赤の思考を想像して、それを言ってみたりする点と考察の素直さを比べると、普通に人っぽいな。
(+706) 2023/10/12(Thu) 02:56:14
ラスリ>>1:25「ぶっちゃけこの編成、村側の吊りだけで、完全に狐排除の状況作るのは無理、です ほんとにむり」
この後鮫とどういう会話をしているかは覚えておこうかな〜
月>>1:30この()内の臆病さが後日どう変化するかも覚えとこ〜
琥>>1:31「おや」の付けたし感、「サポート必要か?」の語調の強さ、どちらかというと狼>公だけど、張り切り過ぎ感は非村かな〜
鮫ちゃん>>1:34
「積極的に占われ位置に来る」のはハムじゃなくって呪狼だったのね、このツンデレ!
鮫ちゃんとルビちゃんとシトリンには今後触りません!
触ってたら推理遅れるのでw
(+721) 2023/10/12(Thu) 04:50:01
(+723) 2023/10/12(Thu) 04:50:07
初日夜突入
★虎>>1:106の意図を解説して頂けたら嬉しいです。
柱>>1:110この発言はいいね!後段の思考のとび具合といい、鮫呪狼が見えた現状では…演技かなぁ?
「鮫は狼なら」の言い回しは避けると思えるので強い白は取れる。
月>>1:115この辺の動きも上手いよね。
柱と月が候補になかなか上がってこないのは納得かな〜
そういう意図で>>1:117の順を出した訳ではないのだけど。
このへんわたしへの言及が多い(というか唯一触れてくれてる場面w)なので、灰にもなんか埋まってると嬉しいな!
ちょっと連投にしても長くなりすぎたので、ここから巻きで。
(+724) 2023/10/12(Thu) 04:50:10
見返したらラズリが居ないw
あと鮫ちゃん吊るの忘れてたww
そう考えると2縄で2人外。厳しいね。
まぁわたし的には別にいいんですけどね。
狼側としては今日は是非ともハムに充てたい。
伝>琥>望が可能性高いとみて、でも望だと吊縄に月が入ってくるので、今は望を襲っておいて、月伝琥から一人非公を決め打つ
(村的には非狼も含めて決め打つ)という事でしょうか。
それとも狩襲うのかな?まぁその辺は後30分、CMの後でって事で。
(+727) 2023/10/12(Thu) 05:35:42
(+739) 2023/10/12(Thu) 05:54:01
鮫ちゃん以外なら吊ってもいいわ
終盤で寡黙で吊られるのは悲しいけど、リアルもあるしね。
(+740) 2023/10/12(Thu) 05:55:17
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