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157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】
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>>15御
丁度、同じことを聞こうとしてました。
「眼狼なら▲御しないのなんで」はどちらにも分があると思ってます。
▲飯は意見噛みと見た場合は眼狼時の違和感の方が大きいのはあります
(眼深で深をフォローしていた飯を噛む意味ないので)
GJ避けと言われたらそれまでなので見るの難しいですが。
ペシェさんて今日ご自身が残されたのってどう感じてます?
>>エンジェルさん
深眼がペシェさん確白にしたのってなんでだと思いますか?
(ネグロ狂の判定を待たずにナデシコ狼がペシェ白出した理由)
(16) 2023/12/29(Fri) 18:18:58
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九>>16
深って時間リアル制限あるぽく考慮して「待つ」を考察したくないんだが、普通に白出す方針だったと思うよ。
★なんで?
☆この盤面、状況が答えでは…?
はっきり言ってGJタイミングで黒の時点で闇が真アドしてるでしょ、普通に行けばメリー狼負ける可能性高い
だからできるだけ「眼非狼の盤面を作ることが最初から求められてる」
@光に黒を重ねる→どうみてもSG
A他に黒を打つ→上記の考慮事項がケアできていない、闇真派多い、盤面を揺らせてない
B深●御黒では御が深偽要素言いたい放題になる、確白で枷をつけたともとれるがこれは両面考えられる(>>16)ただ御確白は不思議ではないということ
プラス唯一の武器である噛みを最大限利用するしかない
2人が噛まれたのは闇真以上に大きな要素がある。
▲音:音>>4:38噛みに揺らされない思考 ▲硝>>6:17やる気なく(自己申告)思考変わりそうにない>>3:56も
御:深偽派ではあるが自分の考察の自信に揺らぎがある
ここ残して▲御するほど眼深狼が愚かだと思ってないよ
私狼なら音>>4:38の暴力で勝てばいいだけ
(19) 2023/12/29(Fri) 19:03:13
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深>>2:0【クォーターデッキ→人間】
闇>>2:2【ペシェグルト人間】
己>>2:3【九番出口 クォーターデッキは人間です。】
占い先合わせに行ってるんだよなぁ、ネグローニ
(-37) 2023/12/29(Fri) 19:10:40
(-39) 2023/12/29(Fri) 19:16:41
(+120) 2023/12/29(Fri) 19:18:20
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>>12ペシェ
初動で音>>1:24且つそれに賛同する声が散見されていた。
皆の思考の基盤は全ロラ且つ各占視点の灰狼見つけ→最終日各視点狼対決だったように思う。
(>>2:15「▼占候補」が俺を含めて村の殆どに受け入れられなかった事実も含めて。)
俺はそう思っている。村の中核が全ロラ進行だと分かっているからこそ(他2占がロラされるのを分かっているからこそ)の非狼アピ。
闇は光を白囲いしたのではなく「仮想狼位置として眼に黒を打ったから光が白になった」だけ。(意図的に光に白出ししているわけではない)
尚且つ、光はその場その場の状況に対しての単発発言/非狼を作ろうとする発言(アピ)が多い。>>6:3(襲撃に対するアピ)>>4:8(前日まで深人と言っていたのに>>4:4に対して反論するための急に主張を変えている。)など
「占うなムーブ」も一種のアピであり、繋ぎ合わせて非狼になるとは客観視点でもいえないと思う。(見たいもの見てるなと正直思う。)
(20) 2023/12/29(Fri) 19:22:38
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…素で気づいてないって可能性もあるからなぁ
深狼なら硝に黒出さなかったのは謎だなぁ、やっぱ
(+123) 2023/12/29(Fri) 19:31:48
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眼狼で狂が黒出してると分かるパターンって
・真が黒出して狼が黒出してない → 深狼
・狼が黒出して真が黒出してない → 深真
上は狂が誰か狼はわかる
下で狂が誰か狼がわかるパターンって…
闇が狂の場合だけじゃないか
(-43) 2023/12/29(Fri) 19:37:37
広>>+128
眼狼で狂が黒出してると分かるパターンって
・真が黒出して狼が黒出してない → 深狼
・狼が黒出して真が黒出してない → 深真
上は狂が誰か狼はわかる
下で狂が誰か狼がわかるパターンって…
闇が狂の場合だけじゃないか
(+130) 2023/12/29(Fri) 19:46:46
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メリー、ごめんなさい先に>>6:34返事…直近がそうなので其方でみます喉的にも
九>>16
他より票ぶらしやすそうには見えたのかなぁ、ですね
5dで深真要素提示され迷ってた様子があったし
つまり>>19て事なんですけど
飯は最終真贋イーブン>>4:71
かつ、九平和な場合、闇>>4:21で私or九護衛警戒は走る+1GJ出ると縄増え、なので、護衛避け面は強かった面があります
光>>17
盤面やライン自体は>>10>>11で挙がってはいますね
ただこれ…闇が私の1票重んじてる視点になるのですが…
(22) 2023/12/29(Fri) 20:13:46
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生きてたころのあちしから>>6:+40の思考は拾えたんだろうか?を考えてる
でも襲撃/護衛誘導ハイハット非狂要素も分かるし、深眼でも先に▼眼されたら嫌か……?>>+36
でもでも九以外を噛みたかったハイハット狼の九誘導でもとおらん?
(+138) 2023/12/29(Fri) 20:16:09
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>>19光
☆光視点だと眼狼は御を1dからずっと気にして、都合の良い疑い先にしていたはずですが
それを4dに深の判定を使って御確白にして手放していることに[眼深]でどういう意図があるのか聞きたかったです。
深は他の人へ白出しして時間稼ぎする方が[深眼]としては自然に思えたので。B確白で枷をつけた〜はわからなくはないですが。
「▲硝>>6:17やる気なく(自己申告)思考変わりそうにない>>3:56も」
これは非同意。
硝は「眼とコアずれで会話できてない自覚を持ってて、光眼両方の話を聞こうとしていました」
>>6:14、>>6:23
(25) 2023/12/29(Fri) 21:23:16
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>>25
質問の意図は明確にして
深が御占わないで眼がずっと御疑うの?黒出すって事?
どうみても深眼ラインで御SGです行動取るの?って話してる。闇→深黒出てる
狼目標✖御吊ること 〇最終日に吊られないこと
●御→眼思考転換村視点獲得、深真切られずで問題ない
御確白>>25下段>>26問題無
>>24眼意図封じ努力、考察として矛盾
あとは2人を信じて見守りま
(27) 2023/12/29(Fri) 22:29:25
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さて約束通り>>12…
私としては【▼眼】で行こうと思ってます
理由としては盤面状況
闇光の補強要素が性格要素しか出ていない事
光の言葉遊びは客観みても多かったです
そんな光を“戦略性の多彩さと手順“で▼闇自身を導いたのは、仲間に託さざるを得ない狼としての愚鈍さが闇にあるとは思えない
それ以上に自身の黒結果がない=深の推理が間違ってた場合負けるのに最終日が楽しくなって欲しいと託した深
両者を考えると闇が真、ですので【▼眼】です
九は如何?
(28) 2023/12/29(Fri) 22:40:42
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俺が身内切りしてようが、己が真だろうが誤爆してようが、深白役でメリーかエンジェルに黒がいるなら、▲深の方が、狼を2択どころか最大4択まで広げられるんだがな。
灰に使える縄は増えるが、その噛みを見て2縄をメリーとエンジェルに使おうって思えるヤツはそういねーだろ。
(+236) 2023/12/30(Sat) 00:48:50
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他の国の長期で似たような状況で深の位置が白役職で噛まれてるのも、逆に噛まれないことが黒要素として拾われてるのもあったからな。
この国、あまり狼プレイヤーが居ないように思うぜ。
(+239) 2023/12/30(Sat) 01:01:22
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九>>31
ごめん言いたいのは
深は、客観1d最初から深狂真見られてる
“>>1:32人残しが村有利になる3-2”において
闇光狼なら、
手順で4dまでに闇死んで光狼が1人で人視が強い深を吊りにいったり
深残し(実質1縄増えた状態)、GJで1縄増えたら詰む状況を”自分達で“作った
→光は1〜2縄増状態で最終日生存する必要がある
のに完灰噛んでるの。狼ならドM過ぎ
下段はそうかも?けど、眼が3、4dずっと真視してた己が客観かなり偽視食らってたのに危機感持たないの、村ならやばいよ…
光闇狼なら自殺しかしてないよ!▼眼
(32) 2023/12/30(Sat) 01:02:24
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>>+236
これって、どこのタイミングでの▲深を指してるんだろう?あたしは偽黒あっての▲占とか起これば、逆にそこの黒警戒(誤爆/身内切り)する派ではあるから。何のために偽黒打ったのかわからないからね。
(-105) 2023/12/30(Sat) 01:07:55
闇>>+243
だからネグローニは非狼、タイミング的には狂(>>+227)
深噛まなかったってのは、噛めない=深狼って線が濃くなる部分でもある
(+245) 2023/12/30(Sat) 01:15:36
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【決定▼眼で】お願い間違えてたら責任取る
人の話聞かんで寝る硝と深夜まで聞いて揺れる私なら私になるよ…
これこそ眼がとらせた人アピ。現に九に効果あったでしょ…?
(34) 2023/12/30(Sat) 02:19:42
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