36 【16公聖】ようこそ!花園女学院へ
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>>25
村人視点を徹底的に模倣して勝つ、というけれども、人によって村人像は違う。
基本的には普段自分が村人の時にやっていることをそのままトレースするんじゃないかな。
普段から愛美クンが、疑念に対して懇切丁寧に解説するタイプだったなら、君の言う理由から愛美クン白を導くのは難しいと思うよ。
私ならその観点からなら、どちらかと言えば、>>17の方に着目してしまうね。
彼女にとって>>10では、自己紹介という不慣れなことをあえてやったらしい。
>>愛美クン
★ なぜ不慣れな自己紹介をしようと思い至ったか、聞かせてもらっても?
(46) 2022/07/04(Mon) 11:04:27
さすがに「美々ちゃんの推理と結論に歪みがない」は誇大表現でした(訂正)
>>46雪乃
☆皆様と同じ時間帯で話せないぶん、どうしてもリアルタイムでの状況干渉力・共感力が落ちるので、なるべく早い段階で自分とその周りの情報を落とすことが目的です。
序盤に動かないと、深夜に壁打ちするだけが関の山ですから…
ところで、人狼ゲームは群像劇ないしは二部作です。
第一部は占い師を筆頭とした能力者組が花形であり、主人公ですが、第二部からはその遺志を引き継ぐ村人と敵役である人狼たちが主人公。
例外は妖狐。
序盤で花形たちが無双する物語の場合、我々は脇役のまま終わるでしょうが、それがいちばん望ましくもありますか。
**
(47) 2022/07/04(Mon) 11:21:11
>>27
☆
説得力のある意見を言うためには、前提となる知識の齟齬が無いかどうかを確認しなければならないと思います!
そして>>14はその確認が省かれた上で出された意見であると思います。
☆
木津さんからだけ反応を求めている訳では無いだろうと思ったからです。
(54) 2022/07/04(Mon) 12:31:32
対抗の話ついでに花ちゃんの発言追ってきたけど、すごく姫ちゃん気にしてるっていうか、後追い感ある。
というか灰にほぼ触れる様子もなく>>55を出してくるあたりは情報渡したくない狼目に見えてる。
さて、対抗についてはここまでにして。
対抗からの触れから見ると木ちゃんやっぱり村に見えるんだよね。
で、そこから他灰の様子探れば(吊りにせよ占にせよ)初手SGを擦り付けたい人外が浮かんでくるんじゃないかなーと思ってログを読み直しなう(今ココ)
菫ちゃん>>48
★下段二つはなんでそう思ったのかな?
なんか解る気はするけど、菫ちゃんの言葉で聞いてみたい。
(83) 2022/07/04(Mon) 14:37:18
>>83 ビスカさん
「対抗からの触れ方」で取れるのは、良くて「非狼」まででしょうが……
★なぜ木津さんに対して「対抗から考えると村」、という評価が出てきました?
(88) 2022/07/04(Mon) 16:06:22
★菫さん>>48「木津先輩は防御感が素直に狐に見えるの」
↓
薫>>80「木津先輩自爆してるだけなの…」
「木と姫2w主張してた黄理先輩が
誘導してる人外臭いと思ったの」
この辺り思考が飛躍して見えたんだよね
もしくは木津さん人外→木津さん村の村の流れに追従した動きに見えた
あと>>80は恵梨華さんが占い位置じゃないから、占い位置あり得る黄理さん優先して人外考察落としたの?
(89) 2022/07/04(Mon) 16:12:27
>>90灰島先輩
飴のお礼は恐らく大丈夫かと。
(私の略称は星だと★☆と紛らわしいから羅でお願いしますわ)
ひとまずここまで。
自由占いになっても希望は出そうと思ってるわ。
(92) 2022/07/04(Mon) 16:48:20
で、次点で引っかかるのは恵なんだよねー。
いや、>>94言われたからって訳じゃないけど、なんか感覚引っかかってるものがあったので。
ついでに>>94はなんか薄らと意図的不理解を感じてる。
そんなにビスカの考えって読み解けないものなのかな?
まぁビスカはともかく紅>>96は流石に難癖だと思うなぁ。
(対抗への話だからツッコまなかったけど、普通に>>34は姫ちゃん偽視してるように見えたよ?)
総じて(といっても二発言だけど)恵の直近の発言からはなんか作為というか、防御感みたいなものを感じてる。
村なら単に自意識過剰な人なんだろうね。と置きつつ、★ここ、他の人の意見も聞いてみたいな。
他の人については夕飯食べた後でね(そして夕飯離脱)**
(99) 2022/07/04(Mon) 17:59:52
>>85
自己紹介について解説するだけなら、何故自分の発言を意識が内向きと捉えたのか? についての考察は別に無くてもいい。
美々クンへの解説の中に評価が混ざっており、それが真仮定についてしか触れられていなかったから、引っかかったのだろうという話だよ。
>>96
おや? 恵梨薫クンからそのような言葉が出るのかい?
君の>>34は、人によってはマイナスで取ってしまうかもしれない美々クンの焦りについて語ったものだろう?
私が>>45で語ったのは、美々クンについてプラスで取りやすい印象の話だからね。
対比としてちょうどいいから引用させてもらったよ。
つまり、美々クンの要素はどちらにも拾いうるが、私は美々クンの立ち回りは好きだと言っただけだね。
「占い真贋は印象で容易く歪む」ことに警鐘を鳴らす君から、私の>>45を読み取れないとは思えないが
★ どうして思考が飛躍したんだい?
(104) 2022/07/04(Mon) 18:19:20
>>110 >>113
どうして私の主張をひねくれた見方をしてしまったのか? については、本人に★を飛ばしているのだから、本人の口から聞けば分かることさ。
期待しすぎなのかどうかも含めて、ね。
(117) 2022/07/04(Mon) 18:56:27
シスター>>124は整理ありがとう
菫って裏思考+説明を端折って意見を言ってる村人もあり得るのかなとも
疑い先多いのも裏を返せば周りのヘイト買う動きでもあるしね
★聖霊に提案なんだけど
ビスカ→菫さん
ひとえ→雪乃さん+木津さん
ここをあげるから私は他の灰から朝まで考えて明言した位置を占わせてもらってもいい?
(126) 2022/07/04(Mon) 19:36:51
【紅】 演劇部 高等部2年 紅薔薇 雪乃は、誰も飴要らなさそうだから、★を飛ばした恵梨華クンにでも投げようか
(A37) 2022/07/04(Mon) 19:56:04
>>111
★ちなみにその三人だと誰にどれ占ってほしい?
単純に興味だけど聞いてみたいな。
シスターは飴もらったりしてるけどビスカの中でログ的な印象は薄いかな。
黄ちゃんは>>50の印象が強め&木ちゃんを隠れ蓑にしようとしてる人外がいるんじゃないか説に
同意で若干の共感白を見たんだよね(第一印象)
まぁでも対抗の話だからスルーしてたけど、
姫ちゃん焦ってるかって言われたらそうは感じなかったけどなぁ(対抗目線)
あるとしたらとりあえず初手COした後の動きかな。
そのへんはビスカ、手探り感を拾っててどちらかというと色みえないところかなって思ったよね()
今のところ強い反対はしないけど、積極的に占いたいって枠でもないねぇ(特に木)
どちらかというと今のところ菫ちゃんが以下略
(136) 2022/07/04(Mon) 20:30:33
>>99
☆
>>94については
あなた自身が>>135で言っているように、灰島さんの発言の語義だけを捉えた解釈なのだと思います。
言葉を額面通りに受け取りやすい人は居ます。そして早乙女さんがそのような人だとしても、私は驚きません。彼女は>>38の下段の思想から、完璧主義的な気質を持っているようにも思えます。
>>96については
早乙女さんは>>35に村が自滅しなければ(狼は勝手に死んでいる)と言う思想があるので、誤解があるなら解こうとするのは自然だと思います。
木津さんがそうしたように、です。
(147) 2022/07/04(Mon) 21:14:58
>>2>>140>>145
★
>>2の、より最短で人外勝ちの目を無くすと言うのは
灰の中で最も信用される人になってゲームの主導権を握る
と言う意味合いではなく、
真占い師を出来るだけ早期に見抜いてそれを説得する
と言う意味合いでしたか。
(161) 2022/07/04(Mon) 21:54:44
>>175マーちゃん
リアタイ被ってるときはお話してね。いまでもいいよ。
相性悪いのは、私があとから見返して単体を見たいタイプだからなの。
いいねの人は天>>25最下段、天>>161かな。
星羅ちゃんは流れる水のようなんだよね。
掘ってないのが、というより掘る気がなさそうなのが?
>>176ビスカ先輩は雪乃ちゃんと星羅ちゃんをかなり村においてる?
>>138もなんだけど、★雪乃ちゃんと星羅ちゃんのどこから非狼・非狐取ったのかな。
(182) 2022/07/04(Mon) 22:32:55
天海さん
>>18は共感白かった。
>>147早乙女さんが語義だけを捉えた、には疑問。
>>158は同意。
気になる所が少なくてするっと抜けそう。
色増さん
>>50>>76が狐でもおかしくないなと思った。
>>53で木姫の否定して>>78で木津さんから離れるのは狼っぽくはなさそう。バラ指定を強く希望してるのも非狼度↑。
紅薔薇さん
>>46は>>4を読んだ上で言ったの……?と不思議だったのだけれど、>>65で深掘りしたかったのかなとなった。
>>104(>>96で言われている部分)は>>119と思ってはいたので塗りには感じなかったな。
非狐っぽさは取れなかったから挙げたわ。
>>99灰島先輩
☆私は>>90を見て村側だと思ったから抜けた、で理解できるけれど、>>94に作為は感じていない。
>>175マーガレットさん
書ける人から書いてるで正解。
(204) 2022/07/04(Mon) 23:29:48
>>104 雪乃さん
そもそも、私は>>34に関しては「美々さんの真贋に関わらないもの」という認識であり、かつ>>34内にもその旨をしっかり記していました……
その発言を、まるで「美々さんに対して偽を見るポイント」かの様に扱われた為に、発言を歪められたと捉えたわけですが……
★むしろなぜ、「プラスマイナスゼロ」と明記している物に対して「マイナス」と評価したのですか?
(207) 2022/07/04(Mon) 23:41:24
>>163
狐を探す事についての私の考え方を言います。
狐を探すのは狼を探すのより難しいと思います。
また、2日目以降に狐探しの考察を主軸に出来るとは限らないと思います。
ですので、夜明さんには、少しの違和感を覚えると同時に、とても凄いと思っています。
>>163の理由は消去法と言うことですが、更に詳しく述べてくれれば、私からあなたへの評価が定まるかも知れません。
★
その3人の中で比較して、狐の濃そう/薄そうな人物は誰ですか。
(211) 2022/07/04(Mon) 23:55:21
>>205紅薔薇さん
なるほど。コアが変わるタイプか、対策として自己紹介をするのが新しい試み説を提唱しておくわ。
>>211天海さん
私は狐はどこかで狐利行動を取ると思ってる。
「2日目以降に狐探しの考察を主軸に出来るとは限らない」とは……?
☆特に差はないわね……。あったら●○で出してた。
(215) 2022/07/05(Tue) 00:12:42
マーガレットさんの>>192は……
真視している美々さん(>>62等)への指定先が黄里さんになった事で、「明日の結果を待てば良い」ので、「黄里さんと話す意味が無くなった」という意図かと……
>>165の効率重視の発言と性格要素一致しますし、理解の範疇だと私は思います……
>>229 ビスカさん
んー……
率直に聞きますけど……
★ビスカさんの中で、「狐要素」というものを上手く想定できていなかったり、します……?
(234) 2022/07/05(Tue) 02:02:49
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