4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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はこび屋 ツァオホン
答えが見えたみんなは、おれたちの疑問に答えたり自分の考えを自由に話してほしいぞ
ファンドンへ
>>4:10★たのむ！＆狂と分かった今その要素をどう思う？
>>4:108★何を想像して、だれを、なぜ殴りにくいと思ったんだ？詳しくたのむ
はこび屋 ツァオホン
ゲレルヘ
大きな疑問が3つだ
①対おれのムゥ考察
>>4:75
★なんで「良い考察」だと感じたんだ？ムゥ黒考察に納得したのか？
★「思うこと」ってなんだったんだ？
★なんで「我慢した」んだ？
ゲレル視点、おれを白と見てたなら、ムゥ黒で纏まろうとしてるおれに危機感感じなかったのか謎だ
おれの考察を見て「私視点もムゥ狼ありそう」と思ったようにも見えなかった
ムゥ黒→リンリー真になりそうなおれを説得する方向にならなかったのがわかんなくてだな
はこび屋 ツァオホン
②ムゥの白要素
>>3:76
★「逆説的に人要素」について補足説明たのむ
★「狼で出来なくもないという結論」なのに
>>3:77「私視点割と白い」なのはなんでだ？
ゲレルがムゥ白(と思った)具体的な要素や理由、ゲレルの思考の流れが不明だ
はこび屋 ツァオホン
③スンウへの見解
>>4:126>>4:127他
★昨日になって初めてその不満(疑念？)を出したのはなんでだ？
スンウについて初日からの色の変移と考えの流れ聞かせてくれ！
2dなど質問として投げてたりしてたのは見てたぞ、でもゲレル視点スンウは白視(白位置)してて、疑いってよりどっちかっていうと「村とみてるスンウへの説得、対話」って感じに見えてたぞ
>>4:126のc～eとかも、なぜその時に疑問解消しないで昨日になって持ち出してたのか謎だ
ごめんりだつだ
キョンシー ヨウメイ
>>41☆ﾌｧﾝﾄﾞﾝ狼否定要素
僕の肌感覚で申し訳ないけど……
・『ゲームの円滑さを中心に考えていた』点
定期的に発言の後、例や解説をつけていた
>>2:67「疑い合って遊びましょう」
>>2:129「推理説得内容の推奨」
>>1:148発言しにくそうなシュエリやフィヤに何を発言すればいいのか提案・気遣う様子
>>3:182「花一人の責任ではない」
狼も村も同じゲームをやってるわけだからお互いを尊重し気遣いつつやるのは勿論だけど
狼はどうしても『動く盤上で自分たちで問題を作りながらかつ演技や嘘をつく』必要があり
更にリソースを注ぐ利点はあまりないのでは？という考え
狐探しにも使えるポイントで
「仲間が複数人いる場合の責任感」の有無で発言の雰囲気って変わってきて
狼は仲間によって動き方が制限される
（初心者２人慣れた狼１人だと初心者２人が残されないように意識したりとか……あくまで一例）
キョンシー ヨウメイ
>>41☆ﾌｧﾝﾄﾞﾝ狼否定要素②
・肩を抜いた気楽さが一時だけでなく継続していた点
一日目のネタ始まり
>>2:172「作為ありすぎて草」
>>3:117「雑魚混沌」
>>4:18「とても可愛い＝可愛いは正義＝白」 ←？
>>4「もふもふもふもふ」
勿論演技の一貫である線もあるけれど、終始ゆったりとした姿勢で
盤上を見守っているような余裕さを感じていた
考えの始点が「全員が楽しめる、円滑なゲーム作りにしようね」って所から
揺らいでいる様子が全くなかった ……と、思う
わざわざネタ要素を盛り込んで疑い深くさせるのは
『吊られたい/霊ロラさせたい狂』『主力が別にいる狼』
ぐらいしか意図が読めず、わざわざリターンのない事をする上に周りの人も気遣って…は
仮に狼だったとしたら流石に仲間の狼に全部任せすぎじゃない？という違和感
はこび屋 ツァオホン
フィヤに質問だ！
>>3:101
「パンダの僕が灰考察して白っぽいと言った事で今後黒？って疑われるのが申し訳なくて」
★だれが「黒？って疑われる」んだ？
★フィヤが話すと何を疑われるんだ？
★だれに、なんで申し訳ないって思ったんだ？
論理的とかじゃなくていいから、フィヤが説明できる言い方でお願いしたいぞ
はこび屋 ツァオホン
フィヤへ質問
続きだ！多くてごめんだ、、
②霊を占う理由
>>1:214>>1:243
初日は霊を占いたがってたみたいだけど
★フィヤの「定石」では、霊を占うのはなんでだ？
おれ、フィヤの言う定石をフィヤの意見で初めて聞いたからよくわからなくて、そのメリットや目的を知りたいぞ
③処理したい霊の優先順位
>>1:214「●ヨウメイファンドン〇ルオラン」
>>2:163「吊り→霊ならファンドン」
★占いたいor吊りたい霊がルオランよりファンドンになったのはなんでだ？
>>2:163「霊は申し訳ないがどっちが真なのかわからない」のに、優先順位をつけてるってことは、何か思ったことがあったんじゃないかと思うんだ
はこび屋 ツァオホン
④霊の真偽
>>2:163「どっちが真なのかわからない」
>>3:62「判断つかない」(霊真狼予想)
>>4:61「真っぽいのはファンドンかな？」(霊真狂予想)
★フィヤ自身、2日目と3日目は霊真偽不明だったみたいだけど、4日目になってファンドンが真っぽいと思ったのはなんでだ？
フィヤの霊真偽予想に変化があった理由やきっかけが気になるぞ
書き出したら質問多くなっちまったけど、無理のない範囲でお願いだ！
【M】 【独】 功夫 ルーロン
てか明日も悩みたいなら白確2人は伏せ投票でもいいと思うんだがな。
とか思う。
ランダムだったら襲撃死したほうの投票選べば解決☆
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