4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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弟子 ルイ
だからみんなには僕の精査に対して「ここはこういう意味だよ」とか「こう考えたからそう言ったよ」とかどんどんツッコんでほしい！
僕のスタイルはそこの対話が一番相互理解深めやすいだろうなって
>俺やゲイルの忠告>>1:66、響いてないなあ
これは分からなかったんけど、
★思考開示が少ないって話？それとも狼塗りされるよって話？
前者だったらごめん、>>40が返答にはなると思う
後者は>>1:18>>1:40だよね、こっちは理解しきれてないんけど、これも思考開示や対話が少ないよって認識で合ってる？
>>1:236シュエリ
>ちょいちょい分かりにくい表現
これそうなんだーって思った…
★具体的にどこらへん？
伝わりやすさは強く意識してたから、把握して今後気をつけたい！
墓守 ムゥ
占い真贋とゲレルの出してくれた話題はこの後まとめるね。
昨日喉なくなってからの気になった所？あげてくー！
>>1:233モンファ
黒が出ても動けそうっていうのはムゥもモンファを見て理解できた！
★下段3人の中に1狼いるかもっていうのはどういうことだろ…？
ムゥはその3人は頼れるなぁって思うんだけど、でも狼でもできることをしているのかっていうのは判断つかなくて…
モンファがよく見れていそうだから意見を聞いてみたいかな～！
>>1:240リンリー
結論、そっかぁ…まだ初日で皆のことがよくわからなくて、結論出すのは急いじゃいけないのかなって思ってた。
だからその中ではちょっと気になったヨウメイを占いたいかな～って思ったんだ。
今日は吊りもあるから、結論を出せるようにしてみる！
キョンシー ヨウメイ
占結果両名のモンファ結果確認済。まずは回答から。見落としてたらごめん……
>>0>>1>>39スンウ・ムゥ
>>1:209「明日生きていたら…」
>>5>>6お恥ずかしい、ヘイの言う通りです。ﾃﾝﾃﾝは既にご臨終されてるものと勘違いしてた。
テンテン襲撃→１日目の話し合い→誰かが襲撃される…という認識で話していた。確認が甘かったことをお詫びするよ……
>>7エンフェイ
☆対占考察
これから落としていく。
>>1:236シュエリ
☆何言ってるか分からない
本当に申し訳ない。喉数（喋れるポイント）が気がかりで情報を圧縮しすぎた。
もし分からない事があれば回答するから、何かあれば。分からない事が分からない！って状態かもだけど。返答はおまかせします。
キョンシー ヨウメイ
>>39ゲレル
飽くまで僕の考え方ではあるんだが「噛まれる可能性」は村であれば誰でも平等であるという思考が根底にある。システマチック寄りな思考だな。
役職持ちの方が勿論噛まれやすいし、狼の思考的に疑われている人間を噛むことは少ないかもしれないが、可能性はゼロではない……っていう考え。
故に言葉の綾というか、自分の立ち位置を深く考えずにつけただけだ。自分が噛まれたらどうしよう…！は常にあるけど、自分が噛まれるような重要な人物と考えてるわけじゃない。
これで回答になってるかな……。
>>1:182ゲレル
★黒要素についてもう少し聞きたい 役職だし喉安置したいなら端的でOK
>>1:101「対比を避ける」純粋に時間足りなくて間に合ってなかった……霊精査のメモはしてたんだけど……ごめん。
灰精査に思ったより時間がかかったから今日話をさせてもらうよ。
義賊 エンフェイ
スンウ>>73
村の要望高ければ反対しないけどそれ縄足りるか？利は分かるが狼スンウとしても利のある動き。確認させて
★スンウ
シュエリの扱いどう考えてるか聞かせて
俺は彼女村を見始めてるんだが、彼女純灰のままにするのは厳しかろう。それこそ後半揺らぐような
また、判断役として残すも悩ましい部分でうにゃーってしてる。
なので彼女の処遇分の村能力考えると、その提案厳しくない？
（シュエリに失礼なこと言ってるごめん）
>>74ムゥ
せんきゅ[ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ]
霊は占と違って、村人に処理当てると1縄減る。そのリスクを見てない？と感じたよ
ムゥ村なら情報がとにかくほしい！という考えか
ムゥは狼でもできそうな範囲だなあから抜けない。灰評及び今日の希望出しに注目してる
喉無暫定希望。意思表示兼。吊は迷
【霊ロラ希望、▼ルオラン 灰吊なら▼フィヤ▽シュエリ】
【●ムゥ○ルイ/ヨウメイ】**
花魄 モンファ
さて、雑務が終わって少し落ち着いたのでまずは返答を。
>>51ﾑｩ
☆>>1:233下段について
>>1:222や>>1:210は理解できているということで話を始めます。
昨日の希望出しで多くの方は'白'よりも'黒'を求めて提出していたと思います。また、>>1:237でも言いましたが第2希望の票が積み重なって私が占い先に選ばれています。
その後>>1:238という結論にたどり着くのですが、占い側にいる味方に私の判定を'片黒'にしてくれという考えがあるように感じました。
以上の点を踏まえて第2希望で私を挙げた方たちはﾂｧｵﾎﾝ、ｽﾝｳ、ﾍｲ、ｴﾝﾌｪｲ、ｼｭｴﾘ、ﾌｧﾝﾄﾞﾝを見ました。
ﾂｧｵﾎﾝさんは私が多く話始まるよりも前に占い希望を出している、ｼｭｴﾘさんは白かったらいいなという理由が付いているということから一旦除外。
そしてﾌｧﾝﾄﾞﾝさんは霊ですので一度除外という形をとるとｽﾝｳ、ﾍｲ、ｴﾝﾌｪｲの3人が残ったという感じですわ。
召使 リンリー
それから、ご提案です。
■1.統一占を、自由占に変えませんか？
■2.占結果発表、同時発表にしませんか？
→このご都合をうかがいたいので、
★従者 ゲレル様
私は、明日06:15の発表で可能です。(お互い、居ること前提にはなりますが、今はそれを考えず)ご都合はいかがですか？ご無理の場合、第2第3候補をご提示いただければ幸いです。
弟子 ルイ
>>1:46「モンファ白目」
>>1:43「スンウ白目、ツァオホン白目」
>>1:40「ルイ微白目」
→モンファ白目どうなった？フィヤ・ミオン白どこで拾った？これ以降で精査
>>1:222「ミオン>モンファだったかも、モンファは>>1:210ヘイと同理由で投票」
→モンファはこの理由で白目取り上げになった？
→この理由は>>1:185モンファ>>1:196から来るもの？やや追従感
>>1:210ヘイ >>1:222エンフェイ
★「モンファの思考は2-2=真狼真狂」ってどの発言から思った？
>>2:66「ミオン優秀」
→伸び期待感
>>2:82「灰吊なら▼フィヤ▽シュエリ」
→寡黙吊り感。この想定があってフィヤ白は拾っていないが占い候補にしていないのは自然
>>1:190の自然度は☆次第か、ブレ度 0 or +1
弟子 ルイ
>>99ルイの続き、残喉少ないから要点だけ
・ヘイ
>>1:187>>1:203が他投票に追従感ありつつ納得はできる、>>1:210の理由からモンファには絞れないからここは不明
ブレてるとも自然とも言えないから±0
・スンウ
>>1:183>>1:155>>1:121>>1:116からモンファが残るから>>1:183第２希望は自然
ブレ度-1
以降は提出人数半分未満なので精査対象外
---
>>104ムゥ
★分からなかった、というとやっぱり用語の多さ？それとも長くて読みづらい？
上記みたいに要点だけの方が良いのかな…
「よく分からないからポーズかもしれない」で受け取られるのが悲しすぎて…
試行錯誤中のこの精査スタイル、伝わるように改善したいから教えてほしい
斉天 スンウ
すまんマジ悩んだ
▼ミオン●エンフェイ
灰の中で一番エンフェイの色見たい。
直近フィヤ、ミオン、ルイ、ムゥ見つつ。
ミオン白要素見返したんだが、第一と第二のポイント混合してるからか感覚が全然違くてよくわかんなかった。
>>141ゲレル
ゲレル狼だと「積極的に選んだ」じゃねーと思ってるが仲間誰想定で言ってる？
あと４人目で出たリンリーのが狼っぽいてこと？
おれの中でリンリー真狂強くて２騙りならゲレル狼かーてパズルが先にきてたわ。
>>154ファンドン
割れた想定は早めに言っといた方が良い。
★飛ばされまくって喋り切れず黒視で吊される村人って居るし、負けたことあるから。
【独】 従者 ゲレル
▼フィヤ 3.5
▼ルイ 4.5 ★
▼ムゥ 1
▼ヨウメイ 2
▼ミオン 1
●フィヤ 3 ★
●ムゥ 2
●ヨウメイ 1
●エンフェイ 2
●スンウ 2
●シュエリ 1
●ミオン 1
笑うしかないです。占い師ゲレルとしてはフィヤ占いはとても嫌ですね。
従者 ゲレル
メモ参 要狩人回避 霊吊りを推すべきだったと後悔
▼ルイ 4.5 ★先
▼フィヤ 4.5 後
▼ヨウメイ 2
●フィヤ 3
●ムゥ 2先→●エンフェイ 2→●スンウ 2→●ミオン 2後
2400より順に回避開始 orモンファ指示 or2500霊吊り
召使 リンリー
失念していたことが…
★義賊 エンフェイ様
>>2:89
「黒引ける自信」に言及されていましたが、1点ずつ確認と主張を。
（確認）
>>1:190
>>1:222
と仰っているあなた様と（その後の思考変遷はともかく、この時点のお話です）
>>1:194
と申し上げている私の「白黒感」、そんなに大きくズレていないと思いますが「自信あるの」と尋ねるのですね…？
（主張）
2-2、2人外灰不在・2人外潜伏＋11灰の状況、かつ、私は「効率」と「黒かもしれない方の、白結果を見たい」という考えのもと、>>1:141で申し上げているとおりの、相乗効果を狙えればベターと思っております。「黒狙いたい」という御仁も多々いらっしゃるのは存じ上げておりますし、黒狙うことも全く否定しませんが、やや私の考えとは異なります。
もちろん、積極的に黒を狙うべきだというアドバイスなら承ります(が杞憂になりましたね、統一なので)。
はこび屋 ツァオホン
>>29スンウ
回答感謝だぞ！
スンウ自身の意見と全体状況の利両面で話してくれて分かりやすかったのと、モンファも同意見なの見て、霊保留の主張自体を即黒要素的なものにできるわけじゃねーって結論になった、、
そしてヘイの考えも>>158で見つけられたのでよかったぞ
直接おれあてに☆返してないあたり、おれへの弁解の必要性低と思ったっぽく思うから、ヘイ自身おれを脅威視してるんじゃないってことは分かったぞ、
これなにかに使えるといいなメモだ
はこび屋 ツァオホン
・ヨウメイとフィヤ
おれ的二人とも今日一日で思考の更新が見えなかったことが怪しく見えるなうだ
>>31エンフェイ
ヘイ評見たけど「全う」なのって白要素なのかー？
狼でもできるって評価観点で言えば、要素未満になっちまうんだがおれ的には、、
★エンフェイからも余裕あればヘイをよく見てくれねーか？
(考察として何か落としてくれってより、目線や気持ちの部分で向けてほしーって感じだ)
>>162スンウ
★ヨウメイ評こねてたの見たけど最終>>162になった理由と詳しい思考の変遷教えてほしーぞ！〆
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