10 【立会不要誰歓G16】桜満開の村
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学生はお勉強 ヘイゼル
ソマリは占か吊か論争（カローラとレックス）の件ですが、村で使える占吊の割り振り方の見解の差かなぁと思いました。
カローラ視点ではソマリは白黒言及がはっきりしていることから発言からの判断が可能な枠と評価されている一方、吊り枠にはおじいちゃんやローズが念頭にあるので、縄余裕はそこまでないという切迫感があるのかなと。
対してレックス視点は、ソマリは人or狂>>1:248としながら吊り枠とするのは、明確に整理枠としての処理。言い方を変えれば、ローズやセネックスがそういう枠としてカウントされてないが故の発想かなと。
主張の正当性で言えばカローラに軍配が上がるように思いますが、レックスにおたずねです。
★現状ローズとセネックスの処遇はどうお考えですか？
★ソマリ人なら単純に損ですが、ソマリを整理することで得られる便益はどう評価してますか？
学生はお勉強 ヘイゼル
>>25レジーナ
>>1:A98前後のカローラに同意、ですかねえ。
あと今朝も>>14ではっきりセンティネル黒視を表明しながら「好きに喋ってねー」って言われたってセンティネル目線じゃやりにくいでしょうよ、そういうとこやぞ、と思ってましたね。
レジーナは相手の目線は汲むけど自分の発言で相手にデバフをかけることに無頓着、が正確な気がします。
それと別件なのですが、レジーナは発言が単発なので視界の全体像が把握しづらいです。
ので、
★「まだわからない」含めて現状の①占内訳②占真贋③灰のGSを１発言でまとめてみてもらえませんか。
学生はお勉強 ヘイゼル
>>29レジーナ
>>1:225は文字通りそのままですねえ。★むしろ何がわからなかったですか？
あと>>30はありがとうございます。
白のチェックメイト レジーナ
☆>>36
「何かしら動こうとするのは狼要素なのか」→「ソマリの地雷原論と同じじゃない？」
「4人挙げる時点で確実に村が混じってるわけだけど、村狼の判別をどこでするのか。まさか全員占う気でもあるまいに」→「ただグループ分けただけでそこに狼が居るかもしれないってだけじゃ？これはソマリ>>1:113に似たものを感じる」
暁のメールヒェン ソマリ
寝たらまあまあ頭がスッキリした。
昨日のソマリは悪いソマリ。
今日のソマリは真摯（紳士？）なソマリ。
>>1:92カサンドラ
★1.「>>43私は朝イチの時点で白黒拾える方が稀(特に黒)だと思っているのだけど、ソマリ的にはこの村が異質よりだったのかな？とか。
じゃあどういう発言があったらよかったのかな？とか。」
を理由にソマリを疑ってるで合ってる？それってソマリの白黒関係ないと思うのだけど。
（ソマリはこれをこん棒にして殴りかかってきてるように見えていてすごいフクザツな気持ちだった…）
★2.ソマリのクラウン評価みて何か思うところはある？
>>1:93カサンドラ
★3.「>>39「好き嫌いや白黒ははっきり言う方」等あるのに、>>17「個人の感想ですが…」という言い回しにズレを感じる。」
それってそんな過大な違和感？
暁のメールヒェン ソマリ
>>1:111カサンドラ
COしてない扱いにはしていない。
一旦おいているだけ。来たら普通に追求する。
>>1:197カサンドラ
☆私の中の強気は「自分の考察を曲げない、曲げられない」ってだけ。
ソマリはソマリが吊られるかどうかを勘定に入れないし、村は嘘を付かない思考を伏せない本音を話すべきって信条持ってるから。
セネックス風に言うと「ぶつからなきゃ伝わらないことだってあるよ。たとえば、自分がどれだけ真剣なのか、とかね」ってやつ。
赤差分使ったらじゃなくて、リアクションを見てるだけ。その結果の判断は言ってる。
ソマリからの護衛はいらないんだね、信用落ちる人もいるんだよって言っても未だに使っているんだからそういうことだよ。
絢爛たる姫 カサンドラ
おはよう。結果把握。票の集まりと昨日の夜の感じを見たら、まぁ白だろうなといった感じ。
ローズ来てないみたいだから、>>7に乗っかりで。もし来ないなら(来てほしいけど)、凸+吊りで色2つ見るかつGJ期待で。
>>19もしローズ来たらコア聞く&最早回避聞くまでありかもと思ってるが。
>ソマリ
>>43
☆1.起点はそこ。そこだけで疑っているわけではない。
小さな違和感がいくつかあったこと、村でも対立作ってくタイプ(現に私と対立してたので)に見えており、狼が楽できる構図になるであろうと想像できたこと、白要素は拾えていないことが挙げられるかな。
☆2.簡潔にで申し訳ないけど、クラウンの反応が最もだなぁと思って見てるよ。
ソマリ→クラウンへ塗ってるように見える。
☆3.過大か否かなら否。
絢爛たる姫 カサンドラ
クラウン>>51
★クラウンが仮に独断できるとしたら、▼ソマリ●レジーナしたいということで合ってるか？
それと、レックスが盤面最白というのが未だにわかっていない。COしていないから？？真狂だから？？となっている。
泡沫のバウンサー ジゼル
>>1 センティネル
把握しました
★では、ちなみにセンティネルは現状の灰についてはどう考えてますか？
誰かの発言と重なる部分があれば、そこの安価でも大丈夫です
>>4 カーラ
能力処理する位置はどちらも黒狙いで良いと思います
が、>>7>>39などもあるので、現状の吊り方針はローズ次第としてます
>>12 ヴィルト
「カローラ・エマ・ヘイゼル村、後は灰」
★>>1:84レジーナ、>>1:148センティネルと、>>1:205○セネックスはほぼ同列でしょうか？
レジーナは兎も角、センティネルは一定数の評価をしているのかな？と思ったのですが
虚構の奇術師 クラウン
2徹までして考察のクオリティ上げるジゼルには敬意しかないね。おはよう。
センチメンタルさんに関しても、爺さんと同じで「変えきれない」じゃなく「変えない」>>53わけだから、自力で浮き上がれるでしょうよ。
・周囲が彼を正当に評価すること
・狼が邪魔しないこと
が、条件だけどね。
>>56カサンドラ
☆レジーナを吊れる盤が作れそうなら吊りたい。
他灰も言っているとおり、デバフかけるきらいがあるのがひとつと、単純に真贋間違ってるからもし信用勝負になったときに狼利な存在なのよね。普通に掻きまわしている狼の可能性も高いと思ってる。
よって占って白だった場合が嫌だから、本音は吊りたい。
レックス盤面白についてはね。
真狂（3潜伏）-レックス狼の場合、3-1にするかしないかの選択権を持った状態でいたのに敢えて潜伏したことになるから白いよねっていう。手癖推理みたいなものよ。
泡沫のバウンサー ジゼル
レジーナとソマリって現状そんなに対立してると思ってなくて、どちらかと言うとカサンドラとソマリの間での溝が深いな、と感じてます
>>55>>58 カサンドラ
★>>1:318の2段落目で述べていますが、ソマリってこんな人だよね、という内容は読んでいただけました？
読んだ上で、それでもソマリを処理するべきだと思うのであれば、喉端で良いので教えて欲しいです
私は優先度がとても低いと思っているので
>>6>>8 レックス
★>>1:315の一段落目にも置きましたが、センティネルの村要素欲しいです
あとレックスに関して、カローラとソマリが触れてるソマリ吊り意見については両面ある内容なので、私はあまり要素化してないので少し間に入りますね（次喉
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>59 ジゼル殿
☆全員村も狼もある感じで灰で見てるでごわす。
センティネル殿は恐らく「いっぱい喋りたい」が根底にあって、狼の場合も自然に喋って自分の信頼かスキル高位置に行きたい仮定は浮かんだでごわす。序盤の正論連打は塗り目的はないけど信頼仮定なら狼でもやるというか。狼でも自分は誰かを攻撃していないのに色々責められて「何で？」とは考えそうかと。
因みにレジーナ殿の細かな確認はPL要素で色つかず。今日ざっと見た感じはこうだからこうじゃん？みたいな動き方に見えていてスタイル変わった？と少し驚いてるでごわす。
青狼 センティネル
>>59ジゼル
☆全員分はないがいいか？時間がない
ヘイゼル→動き白目
時折手を引くが如くフォローに入ってはくれるが踏み込んでのものではなく、あくまで我村時想定で我が潰れぬように現状は様子見されてるのではの感触
彼女が狼仮定時の想定は出来ていない
レジーナ→村臭え
昨日散々食い下がられてこっちは気が滅入ったがあれは情報収集に拘っていた現れだと思う
加えて彼女は自分の思考への自信が高いのではないかと決定後のカローラとのactやり取りや今日の>>73から感じている、というか自分が間違えてる可能性は殆ど考えていなそうだし指摘されてもまるで納得してる素振りないから余計にそう見えてる
ただそれは狼で見えてる故に出せるものではなく、村としての自負があってのものと我は判断
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
レジーナの>>79は自分の発言力が大きいと考えていそうだなと思いつつ、レジーナの思考推移はこんな感じだと思います
>>レジーナ
間違ってたら訂正お願いします
センティネルは返答ありがとうございます
恐らく他灰がセンティネル村に求めてるのはそういう思考開示だと思うので、>>83下段のように卑屈に考えずに、発言して言ってもらえると嬉しいです
ちなみに>>ヴィルト
★センティネルの今の考察とかはどうでしょう？
こちらはセンティネルの発言がもう少し伸びてきてからの返答でも大丈夫です
泡沫のバウンサー ジゼル
レジーナの>>79は自分の発言力が大きいと考えていそうだなと思いつつ、ジゼル狂時に●ルクレティアではなく●センティネルを出すだろう予測が、レジーナの主観に寄ったものになっているから伝わらないよね、とは思います
レジーナの思考推移はこんな感じだと思っていて、今レジーナに求めたいのは
・占い内訳真狼時のlw位置
・占い内訳真狂だった時のために、灰視をより詰めて欲しい
ですね
>>レジーナ
思考推移など間違ってたら訂正お願いします
センティネルは返答ありがとうございます
恐らく他灰がセンティネル村に求めてるのはそういう思考開示だと思うので、>>83下段のように卑屈に考えずに、発言して言ってもらえると嬉しいです
ちなみに>>ヴィルト
★センティネルの今の考察とかはどうでしょう？
こちらはセンティネルの発言がもう少し伸びてきてからの返答でも大丈夫です
絢爛たる姫 カサンドラ
>カローラ
★ソマリの白要素は>>1:174>>1:180で挙げられてるもの？
>>1:191、>>45らしいけど。
★今日の時点でも白評価は続いている？(積極的に吊りたくないとかなら理解はするが)
>レックス
>>1:248★ソマリ人外から狂の理由は何かあったりする？
>クラウン
>>51>>57レジーナとソマリって切れてると思ってるんだけど、同時に処理かけるのもったいなくない？と思うのだが、その辺どうだろう？
>>60そのレジーナへの感情ってわかるんだけど、それってソマリにも当てはまるんじゃない？っていうのと、ソマリは吊りたいってならないのかなって思ってるけど。
秀麗の双生王子 レックス
>>13ヘイゼル
☆ローズについては判断のしようもないが、セネックスについては感覚狼っぽくないという感想なのだよね。
ふわふわとしているし他灰から「判断のしようがない」という意見は見ているし尤もだと思うが、今のところ狼の欲目のようなものは感じていない。
仮に見えるとしたら占真偽発覚時などの状況が動いたときだと思っている。
☆先程さわりだけ触れたが、仮に人でも他を吊って白が出るより後悔しないだろうと思うのはソマリだね。
それに、人っぽさは感じているが同時に非狼を打つほどでもないのだよ。吊りたくないと思う人は逆に彼女の非狼打てる要素を提示してほしいかな。
人っぽいはイコール人ではないよ、とだけ。
まぁ、村に謝ることがあるとすれば。
昨晩の灰に関する考察は割とソマリ吊り枠に入れるつもりで書いていたことは否定しない（）
泡沫のバウンサー ジゼル
んー、、>>248確認しました
セットしておきます
占いに関しては、結果黒が出るか、対抗抜かれが発生するなら話は別ですが、初日統一確白→2日目自由と変更するのが1番良くないと思ってるので、、
>>246 ヘイゼル
★ヴィルトの印象上がった理由、議事に落としておいてもらえると助かります
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