160 【発言禁止時間/霊ロラ】 冬菫の村 【350pt+50pt】
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【蒼】 蒼の神学者 ユスティ
この村はグレランにアレルギーのない人が多いみたいで少し安心。
ただ僕は、考察は普通にするよ。
吊り先の明言や纏めはしないって意味で解釈してる。
荒鷹は「村の票がバラける」を懸念してのまとめ思考。
薊は「狼の票合わせ」を懸念してのグレラン思考。
方針は違うけど、考え方は村仮定で違和感なく。
>>12星
荒鷹の>>1は発言時間から事前準備文章なので、無要素には同意。
ただ、>>7はいい意味での無駄な発言（白く見られようという意識のなさ）、方針や他者への興味（知りたい欲）を村目に感じたけど。
★サダルは単体視得意ぽい？ここ意見聞いてみたい。
【星】 星集め サダル
>>15ユスティさん
アザミさんの「狼の票合わせ」対策は翌日に理由を話させることであり、グレラン自体には求めていなさそうです。
☆単体視は好きですが、モンフさんに同じくこの村では吹き飛びやすいと思ってます。
>>7は個人戦こそ正義？、から感じられる個人戦への反発が、>>2から続く「村は協力し合って票を合わせるべき」「擦り合わせるべき」という価値観と地続きになっているのが好ましいと感じています。
一貫した態度から、そこに作意はないのだろうな、くらいに受け取っています。
【祓】 大祓(オオハラエ)
婆やは吊り先のまとめをした方が良いと思うよ。
荒鷹君やシャトちゃんが指摘しているように、
村の票がバラけると狼吊りが難しくなるからね。
短期人狼のように性質上まとめが難しくない限り、
村の票はなるべく揃えるようにした方が良いよ。
【希望〆時間を設けて最多得票者を吊りましょう】
★ALL
吊り先をまとめるなら希望〆は何時が良いかい？
★>>6 ユスティ / ★>>14 モンフ
「投票先は重要な情報になる」のは分かるよ。
ただそれは「吊り希望の情報」でも良くないかね？
★>>8 薊
占い師や霊能者が１人なら狼も噛み先に悩むけど、
霊ロラ編成では別に困らないんじゃないかね。
薊ちゃんはどういった状況を想定しておるのかの？
【猫】 黒い猫 シャト
>>22オオハラエさん
☆私のコアが日によって違うので何とも言えないのですよね…。
すみません。
ーーー
今日の次回発言は深夜になりそうです**
【星】 星集め サダル
>>22>>23
色々考えたのですが、最多得票者を吊るならグレランと同じに思います。
それに、例えば狼Aに3票,霊Cに3票,その他3票に分かれて、その他3が最多得票者から選ぶシステムなら、その他3に狼が混ざる分不正解に近づきやすくも思います。
★オオハラエさん、シャトさん（、アラタカさん）
村の票がバラけて狼が吊れなくなる、かつ、最多得票者に票をまとめれば狼が吊れる状況の具体的な想定はありますか？（答えなくても大丈夫です。それだけで狼要素として考えません。）
少なくとも前者2人ともが狼で、狼の戦略のためにグレラン反対運動を起こすのは割に合わなさそうなので、それはなさそうな感触です。
☆オオハラエさん
>>3の通りですので、決められた時間までに提案は出来ても納得できる投票先は選べていない可能性がある。が答えになります。
協力したくないわけではないのですが…すいません。
【祓】 大祓(オオハラエ)
>>29 自スレの続き
例えば、５人２狼盤面で各希望が↓の場合。
狼Ａ：▼Ｃ
狼Ｂ：▼Ｃ
霊Ｃ：▼Ａ
霊Ｄ：▼Ｂ（▽ＡでＣは村置き）
霊Ｅ：▼Ｄ（▽ＡでＣは村置き）
もしも自由投票なら▼Ｃで霊が吊られてしまうね。
でも、希望出しをさせて仮決定▼Ｃとなった場合、
霊Ｄと霊Ｅが希望を▼Ａに変更して狼が吊れるよ。
簡略化のために５人２狼盤面の場合で話したけど、
これは９人２狼盤面でも同様に起こることだね。
★>>26 ユスティ / ☆>>27 サダル
婆やは上記のような状況を想定しているよ。
自由投票の意思と吊り希望の違いは何かな？
仮決定から希望変更の情報とかは欲しくない？
【祓】 大祓(オオハラエ)
★>>16 シャト
サダルちゃんから荒鷹君への触れについては、
婆やは少し違和感を感じてしまっているわ。
荒鷹君の霊置きを阻止する動きというのかね。
荒鷹君が霊置きされると困る側の狼に感じたよ。
特に「縄が怖くないアピール」と解釈したのが、
婆や的にはすごく引っかかったのよね。
それと、発言の中に霊狼白黒の言及があまりなく、
他者の人間要素を無要素化してるのが気になるわ。
シャトちゃんはあまり気にならなかったかしら？
★>>35 トンボー
「好ましい」とは≒村側と解釈して大丈夫かね？
【蒼】 蒼の神学者 ユスティ
>>34大祓
何の情報を重視するかの違いだと思うよ。
戦術論は狼もやりやすいので、この議論を続けても色は取れない（大祓狼なら楽をさせてしまう）と思っての、「終わりにする」
入れ違いで灰視が出てきたので、もうちょっと待てはよかったとは思ったけど。
で、>>34下段あたりを見るに、本気の説得っぽいかなという印象はあった。
そこまで希望出し順等の情報がほしい大祓がモンフスルー>>40は気になったが、白置きゆえ？
トンポーやモンフへの白取り見るに、大祓も感覚派（もしくは経験則派）なのかな？
>>5>>9に感覚白を拾いたくなるのはわかるんだよね。（白置きではない）
>>19「人物・性格要素を信用をしていない」モンフは、大祓の灰視はどう見てるんだろうか。
サダルについては、僕も大祓と似たようなことを思ったんだけど（それゆえの>>15★）白取に慎重な人でも理解できるかなという気が。
「この村だから」>>17という理由も込みで。
【猫】 黒い猫 シャト
>>30オオハラエさん
えっ！？これめちゃめちゃ名案じゃないですか！
でもみんなで同じ時間に集まって仮決定と本決定に立ち会いを強要は出来ないですよね…。
>>27サダルさん
☆このオオハラエさん案いいと思いますけど…。
みなさんの意見をみる感じ難しそうですかね…。
【猫】 黒い猫 シャト
>>37オオハラエさん
☆え？ちょっと待って？
私はオオハラエさんほどアラタカさんを白視してないかも…？
理由は>>15で私が白いと思ったアラタカさんの>>1がタイムスタンプ的に事前に用意された文章だとの指摘を受けたので…。
★逆にオオハラエさんがそこまでアラタカさんを白視する理由はどこですか？
「縄が怖くないアピール」の解釈に違和感は分かります。
そこは「吊られても自分が狼前提で誤推理が進むことはない」だと思うので。
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