26 【誰歓800pt】墓下に初心者がいる村【大神学園】
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こんな事態で質問回答とかのほほんしていいんだろーか。
>>1:288夏稀
☆●廣瀬はワンチャンあったと思ってるんだがなー
みっちー、俺、たぶん壮真で3票。
廣瀬込みでこの4人が全員人間だとして、
灰狼が1票さしてきそうだから4票目入りそう。
4票〜5票あれば村人って揺れるし、聖子の意向次第で決まるよな。
それで斑なら廣瀬吊れそうで、白確にしてもミッチーが俺吊ってくれるかもしれない、狼からしたら美味しくない?
まぁ4票目5票目入れてきた奴を吊るつもりだったんだが。
(10) 2022/05/25(Wed) 00:14:27
>>+28 小之内
がんばれ♡がんばれ♡
★堀江のどの辺白っぽく見えた?
★たむが狼じゃなさそうと思った理由は?
(+35) 2022/05/25(Wed) 00:26:30
>>+28 小之内くん
普段文章を読みなれていないと、一気には難しいよね。
推敲の度合いもまちまちだし、必ずしも文章の相性が合う人ばかりではないから。
堀江くんが白っぽく見えてるんだ。いいね!
★それってどんな風にか、って言語化できる?
★もしくは以下の堀江くん評から自分に近いものを選んでみて。
たむ(>>1:112)「人狼なら呑気だし、素直に議事を読んでる」
秋月(>>1:66)「たむを信じるポイントが主観すぎて作っていない推理に見える」
末広(>>1:52,>>1:54)「思ったことをポンと出す」「うっかり村人」
鈴子(>>1:197)「人狼らしくない動き」
吉田(>>1:75)「敵意や硬さが見えなくて自然だから」
柏倉(>>1:49,>>1:78)「流れがきれいで作っていない推理に見える」
鴨嶋(>>1:89)「防御感や警戒感のない動き」
廣瀬(>>1:53)「単独感がある(=人狼仲間がいない)」
ちなみに、僕はたむや、吉田さんの意見に同意しているよ。
(+48) 2022/05/25(Wed) 00:43:38
>>+35
★堀江
なんかもう、話の内容に全く関係ないんすけど話し方が一番柔らかいからぐらいしかない……
★たむ
一番最初の発言で自由、統一のどっちがいいかは確霊の場合は託すって言ってたじゃないすか、あれ、確霊とかの編成って狼側が裏で話し合って決めてると思うんで場合も何も無いんじゃないの?みたいに思ったからっす
(+50) 2022/05/25(Wed) 00:49:06
>>1:283見てると鴨島さんは無さそうですね
初日の低位置をハードル上げて放置なので鴨島さんが赤でバリバリやってない限りは見えません
★>>1:174>>1:237 猫村
30ptじゃ辛いと思うのでここだけでもpt解禁して説明ください
(28) 2022/05/25(Wed) 00:49:09
>>+68 しのぶ
なんかさあ……
「え、忙しくてなんもできないうちに仕事終わっちゃった!?今日からは参加できるのに墓かよ〜〜つら〜〜〜っ」だったらわかるんだよ……
でも信用劣勢で苦しい……ってなるのはなんだろ、信用してもらえなきゃ価値がないくらいに思ってなきゃそうはならんのではないか?と
なので真感情っぽく思えないなあ
頑張って考えた真っぽい発言をしている狂人に見える
ところで静子の反応ないんかな()ほしいな()
まあ静子が「え!?私で2黒使ってくれんの!?ラッキー!あ、非狩だから吊っていいよ絶対聖子護衛してね!☆」とか言ってきたらキャラ崩壊してるからそういう反応は出ないと思うが
(+70) 2022/05/25(Wed) 01:35:29
>>2たむ先輩の結果出し文好きです。
皆様へ
★占い師の結果出し文って何か参考文献ありますか?
また昼休みにお弁当食べに来ます**
(+82) 2022/05/25(Wed) 07:44:55
夏稀>>3>>4について、とりあえず演技の可能性を一旦除外して考えると。
ジュード狂の場合、狼は意図的に2黒を作っているから把握漏れしない
ジュード狼の場合、狂が白出ししてくれるかって戦局を左右するからたむの判定には注目しそう
ジュード真たむ狼の場合、秋月狂が特攻してくれて嬉しくなった線はありそう
ジュード真秋月狼の場合、2番目と同じ理由でなさそう
じゃあ夏稀村として自然なのかってなるけど、あまりにたむの判定に関心が無さすぎて、情報を欲している目線に見えづらい
★夏稀>>3時点ってどんなこと考えてた?
(46) 2022/05/25(Wed) 08:28:19
おはようございます…
もろかくです…
思ってた展開と違う…
>>1:243大空くん
☆対話相手がいたこと、1人1人ログを抽出して個人個人の特徴捉えるのに時間が掛かったからですね…
>>17聖子ちゃんかわいい…
@する
A▼大空▽柏倉
B●廣瀬
そんなに●廣瀬が多いなら廣瀬ちゃん占ってあげて白なら白で立場逆転させた方がいいと思う(スキルとか発言力とか白さではなくて、●廣瀬希望の人数差)
(49) 2022/05/25(Wed) 09:24:01
末光>>58 静子黒仮定、★明日占い師が結果残せればだいたい勝ちだと思うけど、それでも強く反対したい?
(▲霊ほぼ無いだろうし、▲灰も少し自然な手じゃない。ほぼ▲真とみるなら、結果残る時点で真偽付く。)
(59) 2022/05/25(Wed) 10:43:23
★ケニー
昨日時点で夏稀の色ってどう見えてたん?ざっくりでも
つーのは、夏稀吊りに便乗してきたやつが狼かどうかは夏稀の色次第だよなと思ったから
(66) 2022/05/25(Wed) 12:29:58
ちゃんとした昼撃。
夢助>>A68
★「大空の視界が不審」とはどこの要素?
おそらく雪之丞>>A63の「夏稀とケニーでジタバタ」の部分をそう評価したと思うんだけど、なぜ「不審」としたんだろ。
(67) 2022/05/25(Wed) 12:31:05
>>58大空くん
疑念を持つ要素はあると思っているけれど…対話をして疑念に気づけなかった大空くんの方が怪しいかな…
>>1:196ケンドリックくんはマイナスだけど±0に近いというか…(村に入って呼吸してるだけの人に罪があるようには言えないかな…)
「あなた全然狼探してないじゃない!?狼なんでしょう!?そうなんでしょう!?」は流石に大袈裟…他に優先があるなら処刑はいいかな…
大空くん
>>95で「印象アップ、占いはいい」って言ってますけど…
>>255「考察を出さないから占いたい」と手のひらくるりんぱ…
二重人格…?
★どんな流れがあったのか知りたいな…
柏倉くん
全員に対して同じジャッジを入れていないので、自分より弱い人には上から叩いて、自分より強そうな人には仕掛けないようにしているのかなと…
(70) 2022/05/25(Wed) 12:45:59
(75) 2022/05/25(Wed) 12:57:42
質問。よかったら教えてください。
★灰ガチって、占い機能が早々に壊されて占い結果がほぼない中、灰同士の殴り合いだけで狼を吊り上げないといけない、って理解していますが、あっていますか?
★噛み考察をすると狩人を炙るから、ダメってよく聞きますが、わかるようでわかってないです。
なぜ炙ることになるのか、教えてください。
(+159) 2022/05/25(Wed) 14:39:57
>>+159 朝日
☆あってるぞ!
☆襲撃された理由、とかならまだいいんだけどなー
極端な話だとGJ起きた時にGJ先を「いやこれAでGJ出たでしょ」とか言ってて実際BでGJだったらそれ言ったやつ非狩透けるって感じだな。
あと▲灰の時とかに「狩目襲撃でしょwあいつ狩っぽかったもんw」とかも非狩透けてる。勿論狩人のブラフもあるけどなー。
あと襲撃先についての思考って、護衛先の思考に繋がるからじゃないかなーと俺は思ってる。
それと、狩人が本能的に襲撃考察を避けたがったり逆に嘘つこうとして変な挙動になりやすいから、全員で触れないでおく方が安心……ってことなんじゃなかろうか?
(+162) 2022/05/25(Wed) 14:47:09
秋月>>75 ☆語弊がありそうだけど、今は村(灰同士のやり取り)地図とか考えてない。
シンプルに真生存なら勝てそうだから、真占い頑張れの構え&静子・降谷大丈夫か?&占うなら黒狙いより非狩り位置見極めて占いしとき(真生存仮定爆アドより、欲張らずに負け筋潰しとき)の構え。
(98) 2022/05/25(Wed) 15:01:45
ああ今ミチルの顔が見えて一つ思った事があるので言っとこ。
★ジュード視点の黒を考える場合って誰になると思う?(2wじゃなくて1wで良いよ)
(99) 2022/05/25(Wed) 15:06:55
吉田ミチルは、リアルクィーン 牟田部たむ 牟田部>>99 ☆鴨嶋・廣瀬が筆頭になるね。
(A105) 2022/05/25(Wed) 15:19:46
>>10 ケンド
★上の「こんな事態で〜」ってどういう心情なのか、もう少し詳しく。
(116) 2022/05/25(Wed) 16:24:36
>>66萌々子
☆夏稀の色は白黒どちらもないよ。
判定と襲撃に任せて、怪しげな所を吊りに行きてーって話。夏稀占うのは結構な冒険で、それだけ占票筋に特徴出そうだよなぁーって願望が大きかったな。
白出たらそれはそれでよし、黒出たら各々の反応が浮き彫りになるんで、俺としては美味しい判定になるかな。
実際は1黒出ると村全体としては斑吊りたがる気がするから、確白にならない限り夏稀は吊られてそうではある。
(118) 2022/05/25(Wed) 16:38:52
>>116陸玖
☆2黒ってビッグイベントがあるのに、推理優先しないで別のことやってるのはなんか違うよなー、でも仕方ないかーって気持ち。
2黒見て、おぉって思わない?
そうすると何かしら発言に揺れ動きが出てくるんで注視するところなんだ。推理優先ならあの場面で質問回答は後の方がいいんだよ。みんなから見てもログが見づらくなるしな。
それでも質問回答したのはみっちー関連で気が立ってるように見えた夏稀に気を使うことを優先した、というそんなお話。
(120) 2022/05/25(Wed) 16:50:35
>>たむ
★たむたむってCO後や判定落としてログから離れたのって何か理由あったりするのか。漫画読みたい(欲求)は知ってる。普段からのルーティンっぽいのは想像できる。
ただ黒引きして一番情報転がりそうなタイミングで寝る準備ですらない漫画、って俺の中では選択肢に挙がって来ないんだが。
(122) 2022/05/25(Wed) 17:13:31
でも、ケニー>>121には、そんなんだから>>70みたいに言われんだぞ!!って言っておこ。
もっと考えてること出せやオラァ(カツアゲ
個人的には、
★結局昨日なにか取れた?
★今はどうしたいと考えてる?
の二つが聞きたい。
>>A155三國
(それはそう)
俺も離席詐欺ばっかりですみません、今度こそ**
(126) 2022/05/25(Wed) 17:32:26
>>+44 辻くん
そういえばこれってどうして?
自由占いとバラ指定なら、バラ指定の方が民意には沿う結果になるはずだよね?
★何か人狼陣営としての欲や目論見のようなものを感じたの?
(+206) 2022/05/25(Wed) 18:13:05
>>132猫村くん
じゃあ適当に雑談振るのでそこから話題を広げられそうなら広げてみましょう…?
★猫村くんって灰2Wの相方軸中心で考察多めですか…?
単体考察の比重低め…?
(134) 2022/05/25(Wed) 18:53:33
>>134鴨嶋
サンキュー!
☆そう、占-2Wの陣形考察中心。線>単ではあるかなー。
鴨嶋は単体であってるー?
(135) 2022/05/25(Wed) 19:03:23
みっちーへの不満は私の村仮定を検証する気がありません!って態度が堂々と出ちゃってるところなんですね。
★への回答を回収した様子もない、他者が廣瀬非狼について出しているのを読むわけでも納得がいかないから掘り下げろを出すわけでもなく。
村仮定は本当に私の村が拾えてなくて、面倒くさいから処理にかけたい、なのだと理解はしている。
でもそれって疑われ耐性関係なく、理解の放棄よね。私がそれに付き合う必要ないわよね。
となるわけ。
(-180) 2022/05/25(Wed) 19:08:00
すずちゃん>>124(毎回聖子ちゃんかわいいしてくれる、花丸)
この感覚はわからんくもないので
どーしたもんかねぇってカンジ(なお感覚ズレの可能性)
でも聖子ちゃん独裁して村に還元できるリターンがな……そんな甚大か?って気もするし
統一にメリット見てんのこの村だと>>12陸くんぐらいなんだよねぇ
そんでもって統一させる想定の占候補二人とも
夏ちゃん占拒否しそーな顔してるので
もろもろ総合したら結局±ゼロでは????感ある
ので難しいかな
★2d、名目上は●廣瀬言及はほぼ無かったわけだけど、なんか一番気になったとことかある?
これは視界を合わせたくて聞いてるので
気が向かない、危機感収まったなら答えなくてもいいよ、好きなこととやんなきゃって思ってること優先してね
(139) 2022/05/25(Wed) 19:24:30
>>126豊久>>131陸玖
2黒って結果も踏まえてになる。
☆みっちーか壮真が狼で、票寄せきれなかったんじゃね、というのは過ぎってる。
または占い師3人とも●or○静子、って結果もあって灰狼も切ってるんかなぁ、だからすず香占いたいと出していた人は違うんじゃ?ってところかな。
ログへの反応はで有用なのは拾えてない。2つかな。
陸玖の>>A18が本気でギブソンママ黒みてたからこその速さなんじゃね? アピールしたいなら白発言するし、actでの控えめさが狼欲を感じられない。
壮真の>>18などにある●廣瀬は、なんか黒引いた感じの占い師には見えないかな、という感触。
静子で推理合ってたから廣瀬もあってるだろー、に思考が傾いてるんだろうが、2黒見てそのまま進むんかね。
(146) 2022/05/25(Wed) 19:39:29
★質問1
市川先輩>>95の
『たむの「まとめて落とす」形式が狼に見えるのはとてもわかる。』
これがちょっとよくわからず・・・
まとめて落とす、というのはどういうところなんでしょうか。
あと関連して、廣瀬先輩の>>91
『(秋月先輩は)思ったことを順番に落としてる形式だったのが非狼っぽかった。』
『狼って色見えてる分単調な要素だしになりやすいから。ムタちゃんの灰視とかまさにそんな感じでしょ。』
ここもうまく、読み取れなかったです・・・
考察の書き方って、個人の考えによるものなのかなって思ってます。
実際、俺もマイペースでいいよと言ってもらえたので。
でも、本音をいえば早く発言しないと狼っぽいってことなのかな・・・
狼はどうしても発言が固まってしまう?いっぱいまとめて書いてしまう?という傾向があるってことなんでしょうか。
(+233) 2022/05/25(Wed) 20:00:04
★質問2
猫村先輩の>>A119沈んでいるたむ先輩が偽に見える、これもちょっと、よくわからなかったです。
これは見学と解説の方の意見も参考にしているんですが・・・
たむ先輩が偽として、今日黙っているとすると・・・秋月先輩のことを皆が信用しますよね。
そうすると、たむ先輩狼だと、秋月先輩を襲撃するのが難しくなってしまっているようにみえます。
護衛次第かもしれないですけれど、今日、秋月先輩を護衛する可能性は高いですよね?
ほんとうに漫画読んでるだけで(笑)偽だから黙っているって何かおかしいんじゃないかな?っておもったんですが。
逆に、秋月先輩が信用をもらおうとしているところは真らしくもあるし、偽としても当然のことをしているのかな?っておもいます。
(+234) 2022/05/25(Wed) 20:02:40
はいこんばんは。着席。
先に。
☆すず香>>70
1 「疑念」について
すず香がケニーへの「疑念」と呼ぶ要素を俺は「疑念」と捉えてないかな。
>>1:196で「明確に狼を探してない」というけれど、序盤は白黒要素よりも個人要素を重視するのはよくあるじゃん。ましてや初日の序盤だぞ指摘箇所は。
(脱線するけど、俺も3日目くらいはほぼ狼を探さない。灰がどういう性格か、俺が読み解きやすいか、とかばっか考えてる。)
2 俺の対ケニー評について
(1)俺の考察スタイル
前述>>1:54のとおり。思考の流れを追いたい。
で、ケニーからは灰評が少ないこともあって思考が追いづらい、と言ってた。
(2)俺がどう思ってるか。
ア 従前の彼評
彼の個々の発言を見ると、身軽さや気負いのなさ、などを感じる。また、対俺の感触で、>>1;95で取ったように塗られる感触はなかったのもそう。でももうちょっと欲しいんだよ。後述の点が取れるまでは全然分からんから役職者の手を借りたかった。
イ 現在の彼評
彼の自己申告(>>1:185)はお前どこでやっとんねん出してやその考察、っていうのが俺の彼への不満点。初日には見えづらかった。
だったら俺が出してやらぁ!ってことで>>1:255や>>1:258、>>63を書いてみた。彼が俺から怒り・焦燥とかを感じ取るかなって。すると彼は割と律儀に反応を返してた(>>1:260、>>121)。
だからそこの部分でひとまずクリアかなとは思う。
(160) 2022/05/25(Wed) 20:07:23
★末光>>166
そんな感じなら、「>>1:54有言実行!末光白い!」みたいなこと言われてたのって気持ち悪くならんかった?
「まだ挨拶程度の白挙げしかしてないのになんでそんな評価されてるんだ…?」みたいな。
(ちな少なくとも夏稀と静子は言ってたはずで、他にも言ってる人がいたかどうかは未確認)
(168) 2022/05/25(Wed) 20:30:43
末光
★>>1:247で鴨嶋にハリネズミみたいな印象を持ってるけれど、それはどの辺りから?
(170) 2022/05/25(Wed) 20:32:13
萌々子>>168
☆思わなかったなー。
廣瀬のそこを読んで「俺と同じスタイルなんかな」って思ってた。
俺の序盤の考察は、正直考察スタイルの自己紹介も兼ねてたからな。
「お。廣瀬には自己紹介通じたんだな」って感じ。共感白(意味は晴斗が教えてくれるぞ!)でも取ってるんかなって解釈してた。
そして俺も廣瀬には共感(してもらえた)白を取ってるのかもしれないとは思ってるけど俺は廣瀬を今のところ疑えてないなぁ。
(171) 2022/05/25(Wed) 20:35:15
末光
★>>1:52は、「自分より早いから好感度高い」でトレースできなかった感じ?
(183) 2022/05/25(Wed) 21:28:27
末光大空は、 堀江豊久のこと,>>187でちゃんと分かってるぜ☆(キラッ
(A214) 2022/05/25(Wed) 21:53:08
そういや。
★陸玖
今日の一連の俺への質問、なんやったん?
@質問意図、A返答を聞いての俺評
を教えて欲しい。
(195) 2022/05/25(Wed) 22:01:32
【見】 【墓】 棗星人
>>+277えっすー
今朝くらいから、静子先生の次は吊りか占いはけんどりっくんが濃厚、って雰囲気だったなーって認識してるんだけど
静子先生が狼だろうと仮定して、けんどりっくんLWが捕まるとヤバいけどペースを変えてないのが、LWとしてどう生き延びる展望なんだろう?とは思うんだなあ
>>157から辛うじて、ふりゃ偽だけ占いへの認識が見えるかなあ?
意見出せよ、ってせっつかれてるのわかっててマイペースしてるなら、狼なら相当豪胆だねえ
★けんどりっくんLWとすると、どんな狼像だと思う?
(+282) 2022/05/25(Wed) 22:16:01
市川くんて今、占内訳どう見てるの。
対秋月くんへのざわつくって言語化出る?
ムタちゃんがいろいろやってるの見つつ、
秋月くんがいろんな方向向いてるの、やっぱり真なんじゃないのって気持ちがある。
強いて言えば>>145で対抗の発言参考にしてるのナンデヤネンは思うんですけど、そうね。
★秋月くんにとってムタちゃんてどう見えてる?は聞いておこうか。
(213) 2022/05/25(Wed) 22:29:54
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