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ビスカは普段ぼっちなのでちょっと緊張してるー(普段は村側)
狐が不確定要素なんだよなー。
どれだけ信用とっても溶けが発生した時点で騙りは捨て駒だからなー、なので灰狼をどのくらい生かせるかが肝要だよね☆
>>*19>>*16
なるほどすごい勉強になる(ありがと☆)
騙りは一回やってみたいけど、真のときも信用とれないんだよね。
霊騙りが1番自信あるやつ。
【ビスカ占い師だよ】
よろしくね☆
自由占一択、あってゾーン占いまで許容。
センサーは実を言うとあまり自信ないので村の目を頼らせてほしいって思ってる。ただビスカ結構頑固だから変なとここだわってるぞってなったら教えてね。
あと灰狭いほうがいいから霊聖はギドラでお願いしたいです!
でも透かさないの難しいなら無理にとは言わないよ。
ビスカ的には灰が狭いほうがいいって話なので、ギドラでもFOでも大丈夫。
それとCTは21から0時、お休みの前日は翌1時まで覗けるはず(寝落ちてたらごめん寝)
【ビスカ占い師だよ】
よろしくね☆
自由占一択、あってゾーン占いまで許容。
センサーは実を言うとあまり自信ないので村の目を頼らせてほしいって思ってる。ただビスカ結構頑固だから変なとここだわってるぞってなったら教えてね。
あと灰狭いほうがいいから霊聖はギドラでお願いしたいです!
でも透かさないの難しいなら無理にとは言わないよ。
ビスカ的には灰が狭いほうがいいって言うのがメインなので、ギドラでもFOでも大丈夫。
それとCTは21から0時、お休みの前日は翌1時まで覗けるはず(寝落ちてたらごめん寝)
★恵梨華さんに一つ聞きたいんやけど>>34
「落ち着いて」は私のアピールっぽさに対して?それとも対木津さんへの殴りに対して
意識的に話題の方向性変えて印象操作してないかなって懸念してまうから
後は、そうですね……
私自身、若干のコアずれ(夜コアは23時以降)を抱えているので……
動けるところで動いて、村に貢献しておかなければ、というものはあったと思います……
>>36 美々さん
☆どちらも、ですね……
アピールは真でもやる類のものですが、偽要素だと捉える人も少なくない事と、木津さんはそうでもないですが「殴ってくるのは人外」と、反発する人も居たりするので……
喉消費が激しい事も含めて、美々さんが真の場合村が不利になる挙動だな、と……
【貴女が偽だとしても、そういったところで偽を見るのは「良くない経験」である】という思想込み、です……
>>25
村人視点を徹底的に模倣して勝つ、というけれども、人によって村人像は違う。
基本的には普段自分が村人の時にやっていることをそのままトレースするんじゃないかな。
普段から愛美クンが、疑念に対して懇切丁寧に解説するタイプだったなら、君の言う理由から愛美クン白を導くのは難しいと思うよ。
私ならその観点からなら、どちらかと言えば、>>17の方に着目してしまうね。
彼女にとって>>10では、自己紹介という不慣れなことをあえてやったらしい。
>>愛美クン
★ なぜ不慣れな自己紹介をしようと思い至ったか、聞かせてもらっても?
さすがに「美々ちゃんの推理と結論に歪みがない」は誇大表現でした(訂正)
>>46雪乃
☆皆様と同じ時間帯で話せないぶん、どうしてもリアルタイムでの状況干渉力・共感力が落ちるので、なるべく早い段階で自分とその周りの情報を落とすことが目的です。
序盤に動かないと、深夜に壁打ちするだけが関の山ですから…
ところで、人狼ゲームは群像劇ないしは二部作です。
第一部は占い師を筆頭とした能力者組が花形であり、主人公ですが、第二部からはその遺志を引き継ぐ村人と敵役である人狼たちが主人公。
例外は妖狐。
序盤で花形たちが無双する物語の場合、我々は脇役のまま終わるでしょうが、それがいちばん望ましくもありますか。
**
対抗の話ついでに花ちゃんの発言追ってきたけど、すごく姫ちゃん気にしてるっていうか、後追い感ある。
というか灰にほぼ触れる様子もなく>>55を出してくるあたりは情報渡したくない狼目に見えてる。
さて、対抗についてはここまでにして。
対抗からの触れから見ると木ちゃんやっぱり村に見えるんだよね。
で、そこから他灰の様子探れば(吊りにせよ占にせよ)初手SGを擦り付けたい人外が浮かんでくるんじゃないかなーと思ってログを読み直しなう(今ココ)
菫ちゃん>>48
★下段二つはなんでそう思ったのかな?
なんか解る気はするけど、菫ちゃんの言葉で聞いてみたい。
【あらすじ@】
・愛美、自己紹介 >>10
・美々、超暫定として愛美の意識の向き(内向)と動きの重さ(テキスト落としの時間差)を理由に占い希望 >>14
・愛美、動きの重さの弁明 >>17 >>19
・静香、美々の愛美占い希望に対し、理由足りない。反応見たかった? >>18
・美々、>>14 は、勘で気になった相手をつつきたかった >>20
・愛美、美々に対しさらに反論 >>22 >>23
・智恵、愛美は占い拒否に喉使いすぎでは? >>24
・美々、愛美を擁護。村でも弁明したい人はしたい >>26
・智恵、静香の愛美擁護に対して★理由なにが足りない?★反応見たがってると見てるなら泳がせなかったの何故? >>27
・恵梨華、美々へ占村の対立は敗因になるから落ち着いて >>28
【あらすじA】
・智恵、愛美弁明に喉使いすぎでは?恵梨華の「落ち着いて」の印象操作感★焦って見えた? >>30
・愛美、美々非人外感。喉の使い方はCTが原因です! >>31
・智恵、恵梨華へ★対立全部解消しようとしてる? 愛美へ「コアズレなら仕方ない」 >>33
・恵梨華、>>30 ☆対抗ビスカの動きを見て焦ってアピして見えた。☆対立解消は勝利に大事。ポイントは選んでるが全解消が理想。 >>34 >>35
・美々、恵梨華へ☆「落ち着いて」は愛美へん殴りに対して?それともアピールぽさに対して? >>36
・恵梨、質問回答への返信ないことあるけど気にしないでね>>37
・恵梨華、(>>35 の続き)コアズレがあるので動けるうちに動いておこうがあった。☆どちらも。占として喉割きすぎだし >>38
・美々、恵梨華へそこまで考えてるなら分かるかも。でも見えすぎてるから赤窓ありそう。非狐感はある >>39
【あらすじB】
・愛美、美々、恵梨華非狼視 >>44
・雪乃、美々の灰に圧をかけるスタイルは真みある。反証余地はあるが好み。>>45
・雪乃、愛美へ★なんで自己紹介しようと思ったの? >>46
・愛美、☆CTズレへの懸念 >>47
・全員のCOが完了。
【占:真狂狼】【聖霊:聖霊】
【占:ビスカ美々ひとえ】【聖霊:薫智恵】
・黄理、愛美焦り見えるため占希望(囲いを作りたい狼か、シンプルハムでは?) >>50
・美々、愛美村仮定通らなくはない。まあ占ってもいいんじゃない?吊よりは占の方が好ましい >>51
・恵梨華、愛美喉枯れてない?コアズレは自分もなので共感あるけど喉枯れは……。ひとえ、対抗絡みへのフッ軽は非狂み >>52
・黄理、愛美狼仮定だと美々も狼取れる?いや、●愛美希望は美々由来だし寧ろライン切れてる?でも>>51見ると囲ってる感ある>>53
【あらすじC】
・静香、>>27 ☆前提すり合わせの前に意見投げてたから。☆愛美以外からも反応取りたかったんじゃない?と感じたので >>54
・ひとえ、●愛美→コアズレてるなら占って貰った方が良くない?●雪乃→真占視している美々への擦り寄りと、愛美への視線寄せに見える
・マーガレット、愛美へ☆朝疑ってたでしょ。黄理へ☆>>53は考え終わってから喋ってる?雪乃へ☆>>46 の質問の回答によっては白に見えるんだ?
・美々、黄理へ、美々愛美の関係はごちゃついてるので表面なぞるんじゃなくて深堀してほしい >>57
・愛美、占うなら吊って欲しい。白が出ると
「狐庇い」か「人狼からの囲い」を見られるので >>58
・ひとえ、>>50 >>53 いいね
・薫、ひとえに☆愛美狼視?>>60
・智恵、狼は狐囲わないから大丈夫だよ。それはそれとして占わないで欲しいのはわかったので、先のこと考えて欲しいかも >>61
【あらすじE】
・マーガレット、美々が真だといいな〜。愛美は暗く考えすぎないで! >>62
・雪乃、美々愛美両狼はなさげ。愛美が自己紹介不慣れなのは本当ぽい。>>56 ☆愛美、村人トレス狼像を上げつつ自分の普段の村人ムーブから外れる自己紹介をしているのが、逆に狼かも?ととった>>65
・ひとえ、雪乃、智恵、菫が初日狐囲いについて議論 >>66 >>67 >>68 >>69 >>74
狐を呪殺した占は真占になっちゃうし、狼騙がバレた時巻き込める、狼は初日狐囲いたいと思う
・ひとえ、大勢見るの苦手 >>71
・占の内2人が●愛してるのが重い。動きが追従気味なので●菫 >>73
・愛美、自分を縄に嵌めといて他見た方が建設的 >>75
・黄理、>>57 ☆まだ取り切れないかな〜 >>76
>>83 ビスカさん
「対抗からの触れ方」で取れるのは、良くて「非狼」まででしょうが……
★なぜ木津さんに対して「対抗から考えると村」、という評価が出てきました?
★菫さん>>48「木津先輩は防御感が素直に狐に見えるの」
↓
薫>>80「木津先輩自爆してるだけなの…」
「木と姫2w主張してた黄理先輩が
誘導してる人外臭いと思ったの」
この辺り思考が飛躍して見えたんだよね
もしくは木津さん人外→木津さん村の村の流れに追従した動きに見えた
あと>>80は恵梨華さんが占い位置じゃないから、占い位置あり得る黄理さん優先して人外考察落としたの?
>>90灰島先輩
飴のお礼は恐らく大丈夫かと。
(私の略称は星だと★☆と紛らわしいから羅でお願いしますわ)
ひとまずここまで。
自由占いになっても希望は出そうと思ってるわ。
で、次点で引っかかるのは恵なんだよねー。
いや、>>94言われたからって訳じゃないけど、なんか感覚引っかかってるものがあったので。
ついでに>>94はなんか薄らと意図的不理解を感じてる。
そんなにビスカの考えって読み解けないものなのかな?
まぁビスカはともかく紅>>96は流石に難癖だと思うなぁ。
(対抗への話だからツッコまなかったけど、普通に>>34は姫ちゃん偽視してるように見えたよ?)
総じて(といっても二発言だけど)恵の直近の発言からはなんか作為というか、防御感みたいなものを感じてる。
村なら単に自意識過剰な人なんだろうね。と置きつつ、★ここ、他の人の意見も聞いてみたいな。
他の人については夕飯食べた後でね(そして夕飯離脱)**
>>85
自己紹介について解説するだけなら、何故自分の発言を意識が内向きと捉えたのか? についての考察は別に無くてもいい。
美々クンへの解説の中に評価が混ざっており、それが真仮定についてしか触れられていなかったから、引っかかったのだろうという話だよ。
>>96
おや? 恵梨薫クンからそのような言葉が出るのかい?
君の>>34は、人によってはマイナスで取ってしまうかもしれない美々クンの焦りについて語ったものだろう?
私が>>45で語ったのは、美々クンについてプラスで取りやすい印象の話だからね。
対比としてちょうどいいから引用させてもらったよ。
つまり、美々クンの要素はどちらにも拾いうるが、私は美々クンの立ち回りは好きだと言っただけだね。
「占い真贋は印象で容易く歪む」ことに警鐘を鳴らす君から、私の>>45を読み取れないとは思えないが
★ どうして思考が飛躍したんだい?
>>110 >>113
どうして私の主張をひねくれた見方をしてしまったのか? については、本人に★を飛ばしているのだから、本人の口から聞けば分かることさ。
期待しすぎなのかどうかも含めて、ね。
シスター>>124は整理ありがとう
菫って裏思考+説明を端折って意見を言ってる村人もあり得るのかなとも
疑い先多いのも裏を返せば周りのヘイト買う動きでもあるしね
★聖霊に提案なんだけど
ビスカ→菫さん
ひとえ→雪乃さん+木津さん
ここをあげるから私は他の灰から朝まで考えて明言した位置を占わせてもらってもいい?
>>111
★ちなみにその三人だと誰にどれ占ってほしい?
単純に興味だけど聞いてみたいな。
シスターは飴もらったりしてるけどビスカの中でログ的な印象は薄いかな。
黄ちゃんは>>50の印象が強め&木ちゃんを隠れ蓑にしようとしてる人外がいるんじゃないか説に
同意で若干の共感白を見たんだよね(第一印象)
まぁでも対抗の話だからスルーしてたけど、
姫ちゃん焦ってるかって言われたらそうは感じなかったけどなぁ(対抗目線)
あるとしたらとりあえず初手COした後の動きかな。
そのへんはビスカ、手探り感を拾っててどちらかというと色みえないところかなって思ったよね()
今のところ強い反対はしないけど、積極的に占いたいって枠でもないねぇ(特に木)
どちらかというと今のところ菫ちゃんが以下略
天海さん
>>18は共感白かった。
>>147早乙女さんが語義だけを捉えた、には疑問。
>>158は同意。
気になる所が少なくてするっと抜けそう。
色増さん
>>50>>76が狐でもおかしくないなと思った。
>>53で木姫の否定して>>78で木津さんから離れるのは狼っぽくはなさそう。バラ指定を強く希望してるのも非狼度↑。
紅薔薇さん
>>46は>>4を読んだ上で言ったの……?と不思議だったのだけれど、>>65で深掘りしたかったのかなとなった。
>>104(>>96で言われている部分)は>>119と思ってはいたので塗りには感じなかったな。
非狐っぽさは取れなかったから挙げたわ。
>>99灰島先輩
☆私は>>90を見て村側だと思ったから抜けた、で理解できるけれど、>>94に作為は感じていない。
>>175マーガレットさん
書ける人から書いてるで正解。
>>104 雪乃さん
そもそも、私は>>34に関しては「美々さんの真贋に関わらないもの」という認識であり、かつ>>34内にもその旨をしっかり記していました……
その発言を、まるで「美々さんに対して偽を見るポイント」かの様に扱われた為に、発言を歪められたと捉えたわけですが……
★むしろなぜ、「プラスマイナスゼロ」と明記している物に対して「マイナス」と評価したのですか?
>>205紅薔薇さん
なるほど。コアが変わるタイプか、対策として自己紹介をするのが新しい試み説を提唱しておくわ。
>>211天海さん
私は狐はどこかで狐利行動を取ると思ってる。
「2日目以降に狐探しの考察を主軸に出来るとは限らない」とは……?
☆特に差はないわね……。あったら●○で出してた。
マーガレットさんの>>192は……
真視している美々さん(>>62等)への指定先が黄里さんになった事で、「明日の結果を待てば良い」ので、「黄里さんと話す意味が無くなった」という意図かと……
>>165の効率重視の発言と性格要素一致しますし、理解の範疇だと私は思います……
>>229 ビスカさん
んー……
率直に聞きますけど……
★ビスカさんの中で、「狐要素」というものを上手く想定できていなかったり、します……?
【あらすじF】
・愛美、黄理は人外なら歩調崩してるので占より縄。雪乃恵梨華主戦力(村)。菫は狐目。ひとえは対抗見すぎ。狼?>>82
・星羅、愛美雑感。雪乃は灰?☆愛美自己紹介に美々評入ってるってどゆこと?>>84 >>85
・星羅登場、愛美触れ、雪乃触れ>>84 >>85
・恵梨華、ビスカ★対抗からの触れ方で取れるのは非狼までで、非人外は出来ないよね?>>88
・美々、菫へ★思考飛躍、追従では? >>89
・ビスカ、☆愛美狐は抜けてた
・星羅、恵梨華not占。美々焦ってたかなあ?>>92
・藍、愛美村めあるくない? >>93
・恵梨華、ビスカ偽、ひとえ美々フラット。ひとえが溺れてるなら確白助けてあげて>>94 >>95
・恵梨華、美々へ●雪乃。雪乃が美々の恵梨華下げしてるように見えた >>96
【あらすじG】
・ビスカ、恵梨華に反論。木狐を見てなかっただけ!発言薄い●菫、恵梨華も怪しい >>97 >>94
・ひとえ、ハム当てたい〜>>98
・ひとえ、美々狂人、ビスカ狼かなあ……愛美ハムなければ黒あるか?>>100
・藍、恵梨華愛美星羅占い反対>>102
・雪乃、☆対比にちょうどいいから使った>>104
・菫、愛美は残しても疑念残るし吊っていいんじゃない?>>105
・美々、恵梨華白め、雪乃も今話題に上がってるだけで誘導できる立場ではな
かったのでは?ひとえ狐の可能性も見てたが大丈夫そう 狐狙うなら夜コア組みてから決めたい。マーガレット、藍はすっぽい>>108
・菫、●マーガレット狐目、>>94のビスカ評はクリーンヒット。雪乃へのレスはログ見てないだけでは?>>109
・マーガレット、ひととおり撫でる>>110
・菫、愛美、黄理、マーガレットでバラ希望、恵梨華藍星羅外し>>111
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