15 蛍蔓の村
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【祝】 三周年の軌跡 アニバー
あ、はい。
占方法は僕的好みは自由だけど、断然統一がいいよ。
>>3 セット可能は0時頃まで。たまたま目が覚めたけど、起きるのはだいたい7時前。遅くて8時半には結果を告知出来るよ。
マチェーテ>>2★陣営確定後でいいから、統一or自由どちらがいいと思う？「好きだから」という理由以外で。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>15 アニバー
☆統一。
出てくる占い候補も霊候補も真か真と同じ性能してるんだから、自由なんか情報錯綜するだけだし、だったら統一占いしてってこのまま両視点ケアしてった方がいいじゃない？
3-2になるなら自由でもなんでもいいけど、2－2だったら統一がいいよ。1－2とかありえないっしょ流石に。
機関設計士 スタンレー
>>17 マチェーテ
★どういう風に勝つかイメージ持ってる？
というのも、役職は真と偽は同じ性能という発言から真贋はする気はないと見受けられ、その上で両視点ケア進行と言っているが、C編成の時点で両視点ケアができるとは思えないのでね。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
スタンレー>>14
2-2＞＞＞＞3-1＞[更に分厚い壁]＞2-1＞他、だろうな、と。狼狂内通してるから。
経験則的にも2-2多かったのと、僕が狼陣営なら2-2一択っていうのもあるけど。
マチェーテ>>17
だよね。ついでにもうひとつ。
★両視点ケアって具体的にどんな感じ…？
アビシニアン>>18
確かに統一黒狙いは効率的ではないね。
しかし誤爆100%ないこの村で自由って人外利でしかないと思うけど、そこはどう思う？
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
星印つけ忘れた。
アビシニアン>>18★>>20
コアタイムは朝は起きてから8:30過ぎまで。お昼ご飯食べながらでいいなら12:00過ぎから13:00も来れるけど、みんなの発言見て推理してタイムアップになりそうな予感。
夜は仕事量によるんだけど、早ければ17:00だけど大体20:00過ぎるかな？寝る時間は遅くても1時。
二度寝する。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>19 スタンレー
☆各占い視点って2－2だったら最大人外数4なんだから2匹ずつでしょ？んで両占いから白出た位置はほぼ村（潜伏Cを除く為）
斑が出来るなら占い師が頑張るポイント、そこで初めて真贋見極めってフェイズが入るもんじゃないの？少なくとも私はその認識。
だったら両視点1ずつ見つけてもらって（願望）余裕3縄を上手く使ってく。初手両白だったらとっとと霊ロラしちゃえば人外1は間引けるんだし。
初日の灰すら揃ってない、陣形確定もしてない状況でそこまで明確にイメージ描けるほど情報揃ってないよ？
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
二度目のおっはー！読みました、読みました。
コアタイムはこの時間帯と夜遅め。希望出しは23時でいいよん。
占いは統一が好きです。
レジたんのキャパ的に斑処理できないんだわ〜片黒囲いされたら終わるんだわ〜(苦い記憶)
霊は轢くので真贋見るだけ無駄派。
占アン/クラは差がなし。
アンバーは能力持ってやる気モリモリ系の占いで、
クララは能力持ちだからこそドンと構えてる占いって感じ。
タイプが違うから比べられない〜
あとなんか話すことある？灰？灰か〜？？？
直近の>>49ソマリは「ソマリ基準」ってなんやねん！で気になり。
★時間あるときに言語化よろ！
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>19 スタンレー
何気にちゃんと見てるな？
>>20 アニバー
★
人外利じゃね？
そもそも自由に期待するものって偽黒なのかな？
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>20 アニバー☆
そもそも、自由に期待するのって誤爆なのかな？
寧ろ、C編成は誤爆の可能性を除ける分、囲いと偽黒しか見なくていいからどちらかと言えば村視点で向いてる方だと思ったけど。
>>33 ティーグ
なるほどね。頑張るよ。
機関設計士 スタンレー
>>59 ソマリ
アビシニアンに対して読み取れるところがなかったらしいけど、逆説他の人たちは読み取れたでいいのかな？
もしそうなら★マチェーテに関して言及をお願いしたい。
ヘイゼルやアニバーは気になると言っているし、俺も色不明枠だろうと言ったので、お聞かせ願いたい。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところで、師匠にはひとつ聞いてみたいのだけど。
★>>A2の時ってティーグのことを何だと思って見てたの？
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
おはようございます。
2－2確認しました。CO無しです。
アニバー>>20
★2-2一択なのはどうしてでしょう？
★狼はどういう会話（どういう人をどこに配置するか）になると想定していますか？
★アニバーさんが狼なら、どういう赤になっていますか？
ヘイゼル>>34
★話すことの価値、について語って欲しいです。
エイミー>>1>>32
読みやすい文章だと思っています。
★疑われやすい体質だと感じていたりしますか？
★よくお喋りする人、についての印象をお聞かせください。
アビシニアン>>18
統一で黒狙いがし辛い件について、もう少し解説して欲しいです。
また、自由の場合、両白後や▲占い騙りCや、騙りの占い先先取りをどう処理するかも含めて頂けると、ありがたいです。
機関設計士 スタンレー
占いはクララが偽派
>>55の提案はどうでもいいが、その下段
「占い師の自覚がなくただ占い能力を自由に使える村人」という表現。
俺もそういうタイプだからその考え自体があるのはわかる。
けど、クララに対してそう見えた覚えがない。
というのも、クララの評価は「クララ自身が占い師であることをアピールするタイプ」だと思っていたからな。
占い師として動いてはいるが、村人として見えたことはない。
簡単に言えば発言と行動に一致していない。
というクララ単体評価をしたわけだが、
>>50 レジーナ
★占い真贋が比べられないと言ってたレジーナはこの評価についてはどう思う？
初手占い見てるのだから、真贋好きそうだしね。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>90 ヘイゼル
気にかけてくださり、ありがとうございます。
>>92 アビシニアン
アビシニアンが、アニバーを真で見ているから、アニバーにはアニバーを軸とした占いをして欲しい（主観的な希望）ということで、進行論（客観的な正解）とはまた別の話という解釈ですかね？
★アニバーの真はどこで見ましたか？
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ジブリルきたー！昼になってみんな来たー！文字の洪水ー！
とりま星だけ回収。
>>88ジブリル
☆真贋はシーソーゲーム。>>50時点どっちの真もあるなって思ったし、それなら比べて真っぽい…って比べらんねー！的な？
個別に見ろってことなら、クララが>>55で大失点してて真なら不安だなと思いつつ……気負いのないクララはＣ真＞狼、信用取り出そうなアニバーが狼真＞Ｃかな。
ソマたんについては>>54>>58なので、これは村として期待してよいか！？って感じ。
>>93スタンレー
☆それはスタンレーの思う占い師としての動きとクララの思う占い師としての動きの相違じゃないかね？
クララんは「占う先考えなきゃ！」って意思が見えるけど、「占い師として村を導かなきゃ！」って感じじゃないよね。スタンレーは前者の意思を占い師っぽいと受け取り、クララんは後者のスタイルを機能付き村と表現してるってとこでは？
で、その相違を踏まえた上で、クラ偽を考えると理由には弱いかな。
ただ>>55はさー、突如出てきた「導こう」なんだよねー。ちぐはぐ感は分かりみ〜。その点は偽加点アリ。
なので、「一貫性のなさ」とクラ偽視は分かりつつもスタンレーに完全同意ではないってとこかな。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>スタンレーへ
★クララを偽と思ったまではいいけど、どうして今それを言おうと思ったの？
---
僕としては、クララの表明に村利を求めるなら、スタンレーが「今の段階で占い師の真偽を傾けようと発信すること」をどう村利と考えているのか、も突かないと不公平だと思ったけど。
霊ロラするからどうでもいいって考えてるなら、斑を吊ってラインを見るという方針が浸透してないから危険だね。
機関設計士 スタンレー
>>134 アビシニアン
☆偽だと思ったから。
初日から真贋偏らせるのは悪という風潮があるのは知ってるが、それは俺に適さない。
やるべきことだと思ったことをやってるだけ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>100 ソマリ
★ヘイゼル>>34・アニバー>>36のスタンレー真を推す流れについて、何か感じましたか？
わたしの書き方が悪かったかもしれませんが、理由の省略の意図については、灰視についても同様に疑問がありました。
こちらも、「強く主張する気が無い」という解釈で合ってますか？
わたしには、どちらも強く主張したいタイミングと書き方に映っているので、返答に違和感を持っています。
これは、妄想が入っているかもしれませんが、ソマリさんはソマリさんを演出している様に見えています。
>>107 レジーナ
★>>55クララをどのように大失点と捉えましたか？
また、Cが気負いがなくなるのはどうしてでしょう？
>>54>>58は拝見させて頂いてます。
★「ソマリについて黒見てるわけでは無い」というのは、灰ではなく「村（白）で見てる」という意味でしょうか？
どこでどのように白と見たのでしょう？
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>48 ソマリさん
★この時点、モリーさんの村についてどうぞ
C狂抜けを意図的に見る人もいるかもしれませんので、他に提示できる白要素があるなら行間を説明していただきたいです
クララさんの盤面に占い機能を組み込むのというのは判定機的な使い方になりますね
これに疑問を持たれた方は、偽仮定、なぜ追っかけ占いを提案したのでしょう。その場合の狼戦略や灰狼位置想定は？という点まで思考を伸ばせるといいかもしれません
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ちょいと遅めのおやつの時間だドーーーーン！欲しい人は持ってけー！
*シナモンロール**アプリコットタルト**シュークリーム*
お返事魔レジたんだよん。
>>144ジブリル
☆こんだけ議論を呼んで且つ村利じゃない提案してて、村引っ掻き回す占い師って大失点でいいでしょ。アタシはスタンレーほど即偽とはしないけどサ。
Ｃは狼の代わりに吊られるのも役目だし、あるいは▲からの漂白もアリだよね。ここら辺はアタシのＣ観が出てるかも？
>>147ヘイゼル
ガターンって1回クララんが下がったくらいかな。でもそれも>>127>>128で意図は見えたから微戻り。
アニバー評出そっかなと思って見返してるけど、特に上がりも下りもしないネ。
アニバーはもうちょい落ち着いたら見返す予定。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
レジーナ
★>>107後段から>>152前段の、思考遍歴を求めておくわ。
ワタシは、貴女がなんで思考ワープしてクララ偽に踏み込んでるのが、が知りたいです。
多分貴女のＣ狂感は、誰も聞いてないわ。知りたいのは何故クララ偽と確信してるか、よ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
ヘイゼル>>90>>147
★「アウトプット7割インプット3割が良い」という話について、詳しくお聞かせください。
>>152 レジーナ
「議論を呼ぶこと」と「村利ではないと思う提案をしていること」を大失点と見ているのですね。
念のため確認ですが、「大失点」とは、偽という評価で合ってますかね？
レジーナ>>114
★「正論は狼にも言える」というのは、理解出来ます。
レジーナさんにとって、「邪論は村でも言う」は成立しますか？
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
おゆはんもしゃしゃ。見えたので。
>>166エミち
☆んんんー！？アタシそこまでクララん偽視してるように見えたか！？見えるかー…。確信してないし、むしろどこからそう思ったのか知りたい〜！！
シーソーゲーム若干傾きつつも、偽確なんて言ってないよ〜。
気負いがなさそうなクララんとアタシはとってる→じゃあ偽時Ｃかな→なんで気負いないとＣなの？って聞かれたから答えただけなんだけど…＞Ｃ観入ってる
エミちと泥沼感ある？難しい〜
側から見てヤバそなら介入よろよろ
あといちお、ヘイゼルの。
追いつ追われつはシーソーゲームとは感覚違うなぁ。
そこのズレは星の投げ合いで解消できるなら、ヨシ。
てかエミちのエミと呼んで欲しい問題気付いてなかったぽん。やらかし〜
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
やっべ、見えちゃったから走り書き！
>>173ジブリル
大失点は偽ではないでーす！
理想的な占い師の行動として減点なだけで、即偽には結びつかないよん。
相対的にちょい悪くなるけど何言ってんの？的な。
絶対的な部分までは影響小かな。
☆あんま成立しないっていうか、そういう村は苦手ー！！！
村の仕事は、自分が白く見られることと狩視されることだからー！！！
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>157 エミさん
★>>87のジブリルさんの質問をスルーした理由はありますか？
「頑張ってるアピール」は色につながりそうですか？
>>90 ヘイゼルさん
★下段「さよなら」に真贋的な意味はあります？
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ごきげんよう。ひとまず新着レスを先に読みました。
アビシニアン>>67
そう言われると「確かに」となった。
しかし情報量で圧倒的に村人が劣っているので、半端な情報を多くするより、少なくても確実な情報を落としたいと僕は思う。
師匠>>70
で？何？
ジブリル>>87
その3つの質問総合すると「アニバー狼ならどうしてる？」ってことになるね？
僕の狼は潜伏する方が得意ですが、騙りも普通に出来ます。騙り生存勝利とかも経験もある、ということを仲間に伝えて鼓舞します。
ちなみに★2 は窓囲む面子によると思う。僕狼なら2-2一択なのは村に確定役職を2人も情報を与えたくないからです。
>>146 噛まれる懸念はあるけど、意気込みでいうなら死ぬ気は一切ないよ僕は。
「死ぬ気がないのに噛まれ懸念がある！半端だ！」とか君の言う懸念がないで人外と思うならそれでいい。
ちなみに、僕が死んだ後に霊と繋がることもありますけど、そういうケース見たことない？
秀麗の双生王子 レックス
アビシニアンからはなんだか一歩引いたみたいな空気感を感じる。
一瞬この人聖痕かと思った。ちがった。サポートの方が好きなのかな。
★対灰取れてる白黒あるかい？
意外だなと思ったのは対スタンレーへの当たり方>>134>>139
穏やかなところに強烈なパンチが見えて少し驚いた。
私から>>139にいうなら「複霊なら自視点や考察出して欲しい」とは思うよ。
吊ったものの色がわかる、対抗が偽と知っている以外は私たちと同条件だ。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
レジーナ>>50
強調するくらいに統一好きでトラウマ持ちなのは分かった。
★占真贋はやる気あると受け取るけど、どういう見極め方するの？
タイプが違うから見分けつきません、は真贋しない理由にはならない。>>107など見るに加点減点方式なのかな？
>>30「みんな生き急いでないかー！？」からの「統一が好き！(大声)」に「なにこの人…」と思ったけど。
ヘイゼル>>90
楽しむことは良いことです。
★楽しいのは何故？誰のどの発言、会話など教えて？
まだ全て読めていない。小出しで発言していくよ。
センティネル>>138の考え方は好み。
All★>>111のモリー、視点抜けなので暫定白決め打ちしない？
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>237 アニバー
☆モリー次第。それに尽きるかなぁ。結局あそこから何も出てきてないのがどっち由来か分からない以上暫定でも白置くのは嫌って感じ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
レジーナのSOSは見てるんだけど、僕もエミがわからないんだよね困ったことに。
ヘイゼル>>180も読んだのだけど、前半はともかく後半は共感できなかった。
ヘイゼルへのアドバイス>>216を見ても、たぶんヘイゼルの想像であってエミの実像ではない気がするな。
>>235 レックス
☆ソマリ、モリー、マチェーテは白目で見てる。黒はわからなくて困ってるね。
後で灰への雑感は出すけど、今のところ強めの疑いは出なさそう。
引いてるのについては、今回の僕テーマが村を瓦解させないことではある。
下段、レックスの考え方は素敵だと思う。
僕としては複霊の行動としてスタンレーはどういう村の勝ち筋を描いているのかな？と思ったのだよね。彼自身行動で示すことを重視していそうだから。
彼なりにやるべきと思ったことをしているのは理解してるよ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>240 マチェーテ
騙りのCっぽさ、狼っぽさは正直何もわからない。主観でしかないと思っている。
アニバーの方が印象はいいね。霊はフラット。
狼-狂か狂-狼なら僕なら後者にするか潜Cにするけど、みたいな価値観ならある。この村に則してるかは判断材料を持たない。
>>237 アニバー
☆正直白で見てはいる。
けど本当に村人として、モリーにはちゃんと行動で示して欲しいと考えているから、それは可哀想だと思うのだよね。なので返答はマチェーテ>>238と被るかな。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
気になるな、の枠はエイミー・ジブリル。あと>>240マチェーテが何か不穏だなあ…という感じ。
ヘイゼル>>244
★「質問の意図に狼探してない(≒ヘイゼル村狼見極めようとしてない)」って意味でいい？
マチェーテ>>247
確かに占霊の内訳次第で灰にいる狼の数は変わるが、人外全員心通じてるわけだから…潜伏の人外だけにスポットを当てるなら狼狼か狼狂の違いって余り変わりないと思うけどどう？
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
▼突如の残業
帰宅中の鳩よりお送りするっぴ。
アニバーの星と評だよん。
>>237☆
一番は結果出てからの動きを見る予定。ってこれその観察対象に言っていいのか？
真だけに「視界を開く」変遷がある。Ｃ入だと偽はＣ狼問わず既に視界はフルオープンだし、そこに差が出るワケよ。
加点減点は使いやすいから言ってるけど、実際はそれより要素の累計値で見てく派かな。
アニバー評
師匠偽軸自信アリからの●レジたんは強気の占い師で、アタシの好き系ではある。
でも伸びがあるのはそこら辺くらいかな。
真ならお腹にしまってること多くて伸びが見えない？
偽なら伸びようがないのかなって。
正直、>>50の印象からは変わって、やる気モリモリはあんまないかも。偽ならそれでええのん？
真なら朝コアらしいので明日の朝に期待。
よって現状、アニクラはフラットめ。ていうか結果出ししてない時点で傾ける気無し。クララんはactでいろいろ出してそうだけど、アタシがそこの流れ掴めてないわ。後で追う。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
霊考察始めましたぁ。
師匠（おじさん）
霊でも誰が狼になるのかって、スキルも理解度も関係ないと思うけど。希望が可能な村だという点を推理に入れたとしても、そこばかり話されても…という感じ。でも考え方は理解したわ。>>77もそうね、無理と一蹴しては師匠の事は理解できないわ！
理解したくないわぁ！
…本音が漏れたけど、でも真偽は知りたいわねぇ。>>83をみてると楽しそうだなぁとほのぼの。
>>113の触れの度合いの差が分からないわねぇ。
★「ひとまず」ってどういう意味かしら。
★>>「ゴニョゴニョしてるイメージしかない」は何処を指すの？
回答を見てから、理解を深めたいかな！
（…おじさんとは深めたくないわぁ）
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