4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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義賊 エンフェイ
判定確認。確黒ならんか...あとこのﾙｵﾗﾝ人間（真狂）ぽ
>>10分かりづらかった修正
【吊希望⇒霊吊（希望の場合吊りきりか決めうちか）/灰吊/フィヤ吊/どれ希望か】
俺は【占:伏せ自由（占い先投票）、ただし思考伏せは無し】希望。吊方針はもうちょい悩ませて。ゲレル真だとどの方針もきっつい
>>12下段せやな感謝 >>16りょ
☆ルイ>>2:99
俺は上段内容にのみ同意なので、そもそもそれ考えてないです
☆ツァオ>>2:232
全うは白要素ではない。狼として作為いれてなさそうという要素
言及してないけどヘイも継続警戒中よ。
昨日決定回りののほほんは俺も気になってる。>>21らしいが
★ヘイ>>21
俺もうわﾙｲ狼かよが先に来たが、周りの非狩りぶっぱﾗｯｼｭにアレ...となったクチ。ヘイはそういうの無かったん？狩候補どっかいた？
義賊 エンフェイ
ツァオは両視点狼ないかな、スンウはあってゲレル視点狼だが狼として動くの早いのでなさそ。
☆リンリー>>2:218
質問意図とずれるかもだけど、
俺は偽視された占の片白に価値ないと考えてる。
自由するなら視点狼確定できる黒判定持ってこないと意味ない。
あと対抗に素黒村に黒打たれたらもってかれちゃうじゃんとか。
リンリー真ならそういう焦りないんですか？って思ってた
なので回答としては村側思考としては違和感ないが占として違和感、で通じる？
リンリー信用に無頓着傾向なのを昨日夜ありありと体感したので、この減点は取り消す。
リンリーは「信用負けた自分のせいで村を滅ぼしちゃうかも」という発想をしないタイプと人物更新
従者 ゲレル
お三方以外にもモンファ様、ミオン様にも『頼』という語を使っています。意外なことに『怖』はエンフェイ様とミオン様だけです。類語は収穫無し。
★エンフェイ様に感じる怖さの切っかけは？ 読み取れなかったのですが他人からうつってませんか？
★スンウ様とヘイ様には怖さを感じてないのですか。理由わかります？
頼>>1:52>>1:134エン義 >>1:117>>1:134ヘイ用 >>1:135スン斉 >>1:189進行論 >>2:46モン花 >>2:51義用斉 >>2:104義 >>2:105>>2:220ミオ獣
怖>>1:134引用 >>2:104義 >>2:105ミオ獣
また>>2:49私のお勧めを取り入れた可能性があります。発言の弱いお三方向けなのでムゥ様にはステップ3以降も必要です。
以上、私視点では割と白いです。昨夜の騒ぎに居合わせたらかなり白くなったと思うのが惜しまれます。
【墓】 弟子 ルイ
まず自分の意見から
僕は5年ほど前に長期人狼をやったことがあるんですが、その時に「色々対話してるのに白黒推理が当たらないな…」と困ってしまったんです
その時に>>1:138の「発言 = 状況 × (PL要素 + 役要素)」を思いつきました
★この前提って皆さんどう思いますか？
「もしかしてPL要素(性格や思考傾向など)を知らないと、いくら発言を深掘っても役要素の推理に繋がらないのでは？」
「ただ気になったところを起点に対話するだけではPL要素は知れないのでは？」
と思い、生まれたのが今回のブレ取りスタイルでした
★この論理展開ってどうなんでしょう
（続く）
【墓】 弟子 ルイ
>>2:+54続き
ブレ取りによる効果は>>1:138の通りですが、
これを実現するにあたって「まずフラットにPL要素を知ること」「それと誘導の起きうる状況を起点に、発言を精査してブレの有無を確認すること」の2点を重視し、逆に対話や印象考察の優先順位は下げる、というのが今回僕が実践したことでした
実践した結果は見ての通りで申し訳ないの一言につきますが、それを棚に上げると、もっと上手くやれればスタイルとしては結構有用なんじゃないかと期待しているんです
想定している比較対象は白取り・黒取り・パッションや噛み筋・ラインですが、前者よりは正確性が高いこと、後者よりはどんな状況でも使えることがメリットとして挙げられるかな、と
★これらの認識や比較意見はどうでしょうか？
墓守 ムゥ
順番ごっちゃでごめんね、まず議事追わなくても出せる所先に出すよ！
>>77
☆エンフェイ怖いの理由
>>1:8の熱くなれよの部分かな？
質問とか切り込みの頻度と勢いがすごくて、頼りになるけどムゥにはついていけないかも…っていうので怖くみえた、かな。
途中から口調とか気にしてくれたのはわかる、けど第一印象から雰囲気怖かったのを引きずってる感じ。
>>1:134ではビビってグイグイとしか言えなかったんだ…
ミオンについても、結論が強く出てくるけどムゥには過程が分からなくて思考を追えないからすごいけど怖い、だね。急に出てきてドン！てしてさっと行っちゃう感じ。
比較としてスンウとヘイは最初から気遣いが見えたし方針とか分かりやすく出してくれたから、すごいけど怖くない。で伝わる？
墓守 ムゥ
>>76 1/2
☆疑い先、今までの蓄積と雑感混じりになる、ちゃんと読んだら取り下げるかもしれない。
・ヨウメイ
度々気になってたところがあって、文化の違い・うっかりさんなのかなって思うけど、にしても回数が多いような？
更新がないのも、ムゥも人のこと言えるほど更新があるわけではないけど…もっと何かないかな？って思うよ。
白っぽいと思える所があまりないので、全体と比較して黒目に見えているところ。
土台が違うとはいえムゥより慣れていそうだし、もうちょっと出せるものがあってもいいんじゃ？出てこないのはどうして？って思ってる。
★ヨウメイの疑い先や灰雑感を知りたいよ、ヨウメイは役職への言及が多くて灰への考察が分かりにくいんだ…
でも今この状況でのんびりそんなことしてられるのか、ってのはムゥも心配。
やりたいことあったらそちらを優先で！
墓守 ムゥ
2/2
・ヘイ
狩COあたりからヘイの動きとか急に出てきた感情(★驚いた？喜んだ？→>>21で後者かな？とは思うけど。)とスキルから考えると、アレ？って思ってる所があるよ。
ムゥはルイのCOを見て真かも、どうしよう！狩人炙っちゃった！！ってすごく焦ったんだけどそういうのが全然見えなかったから…リアルタイムだと感覚違うもの？
>>34が答えなのかな？って議事見ていて思ったんだけど、ちょっとひっかかるっていうか…
ミオンもムゥにはすごく白く見えた。けど>>42なのかぁって…ヘイの個人要素ってやつ？とも見えるし…
ちょっと怪しいかも、って思ったムゥのロックがかかっているのかもいれない。でも違和感があるなって思ってるところ。
従者 ゲレル
昨日ヘイ様は灰吊り希望。指針に賛成。
>>2:9霊吊りが標準とのこと。朝の時点で「両霊話せそう」は理解。でも夜にはルオラン様は寡黙と認識しそうなもの。★ここ大きめの違和感です。
多数決吊り占いは失策でしたが朝の時点で私も見逃し。責められません。
捕捉：まとめ役制は考察から妥協点を拾いやすく、吊り占いどちらでもみたいな意見を活用できるのが利点。機械的集計の2～3票よりは民意と言えます。例外は占いのみの初日。
私の>>2:156「多数決で吊りはまずい？」と集計メモを見て「回避や決定ですごく揉めそう」って気づいた方は多いはず。
喉と時間に余裕がある村側は心配なはず。しかし経験がありそうなのに★票の分散に無関心なヘイ様に違和感が強し。ここまで朝の思考。
墓守 ムゥ
現状ではこのくらい、あとこれは知識ないから感覚的なものなんだけど
★>>7の指示メチャメチャとかそのへんのエンフェイの見ると、これ間違えた指示しちゃってて護衛先が危なかった？ってこと？
>>27最下段って言ってるし、そうなんだと認識してるけど間違ってる？
その反応でエンフェイが白く見えたの、あってたらスルーでOK！
見直してて>>2:134に気づいた。
★ｿﾞﾜって何？分からなかったごめん…
ソンウ>>2:68これ見て怖いって言っていいのかな？って思った…なんだけど。
>>79にも書いた通りだよ。
受け身なのは間違いないね…用語の羅列やギュウギュウの文章見て目が回ってひっかかりがなかなか見えなくて。
読んでる間に他の人が★出してて、追従ばっかりになっちゃうって気後れしてた。
誰かが追従でいいから出すべき、と言ってたのを見て考えを改めたいと思ったよ。自発できるよう努力する！
混沌 ファンドン
見た感じ灰吊りですかねー？
★因みに占い候補さん達は
霊能の内訳の予想あったら教えてください
理由は別に薄くても気にしません
どう今思ってるのかなーと
【見】 【秘】 ★糖画 ユゼ > キョンシー ヨウメイ
お。大丈夫かい。
無理はせず、体調回復優先でな。
マネージャーは赤窓担当なんだよな。
墓下にいる見物勢（★がついた3人）には共有可能だが、多分伝えると皆心配して差し入れにいきそうな気がする。
もし参加がしんどかったり、離席して体調回復につとめる時間がしっかりと欲しい場合は、表で言ってしまって良いよ。
無理のない範囲でな。
まだ村は続くのだし、体調が一番大事だ。
【見】 【墓】 天衣無縫 テンライ
>>+61 これオブこれ
正直地上にいたらちょっと困ってたかもなあ
なんとなく人狼をやってるのでこの手の質問答えにくいんだよね
>>1:1 答えてみる
★どうやって村陣営の勝利に貢献したい？
思ったことはすぐ言ってどうしてそう思ったか分かるようにして白を取ってもらう
だいたい白位置で生き残れるけど推理間違えて負けてます
★どんな人が人狼陣営っぽいと思う？
どっちかというと白取り型で、どういう流れでその結論になったか分かる人、素っぽさがある人を白くみがちなので逆に隙のないタイプはあんま白拾えないかな
★どんな思考の癖がある？
わからん……推理間違えマンってわかってるのに推理してるときは自信満々……とかかな……
斉天 スンウ
■エンフェイ
日々の思考の更新継続
昨日の投票周りの動き、ミオンを守る動きは白め
>>7色々抜け、も村回すためにあれこれ自分なりに走ってたっぽさ取ってる。（act共感あり）
■シュエリ
個人評>>2:91>>2:92>>2:93
赤窓想定、赤進行担ってる人が仲間ぽい
２ｄ、議事読み込みでの驚きから▼フィヤで提出>>2:169
文章が読み易かったのがムゥ、フィヤ>>2:72という思考の前提があって、延長線で▼フィヤが出るのは、
自分の方法で狼を探しているように見えてる。
★今日のフィヤがどう見えているか
★今の村で気になること・灰考察
考察に入れる形で良いから、考えてみてほしーぜ
【見】 【墓】 ★糖画 ユゼ
面白そうだな。僕も答えてみよ。>>1:1
★どうやって村陣営の勝利に貢献したい？
が、がんばって……？
具体的にと言われると、悩ましいな。
人を見るのは好きだし、そこそこやれるとは思う。
★どんな人が人狼陣営っぽいと思う？
人っぽい人ならすぐ出てくる。
泥臭い人。作り物ではない人。
人狼っぽいとなると……うーん。人にあわせようとする人？
★どんな思考の癖がある？
素っぽさに騙されやすいな。
自分がいわゆる白狼型だから、綺麗に出力する人からはあまり白さが取れない。
逆のタイプ、生々しさを感じると人らしいと思ってしまいがちだなぁ。
なるべくロックしないように頑張る。
けど、多分好みがはっきりしている。
真面目に答えた。が、これ利用しやすそうだなｗ
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