186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【見】 【墓】 司書 エルナト
>>+307【菜】ナノハナさんについての続き
ナノハナさんの思考が恣意的な取捨選択に
見えるのは何故かについてだけど。
>>2:107が分かり易く出ているね。
ユエさんが村人なら、こう動くのでは？から
こう動いていないのは、こう考えているからでは？
と繋がっている。
ナノハナさんの意見として、そう言う可能性が
無くはないのだけれども。
村人ならこう動く、と言う正解行動を設定した上で
こう考えているのかも、と内心の推測に繋げているので。
ユエさんからは、違うとしか言えないし
本当に違うのかを証明できない類の疑いなんだよね。
反論あれば聞きたい、と言いつつもナノハナさんの
疑い方は相手からの反論を許さない疑い方だから
一種の印象操作、特に自分自身に言い聞かせる類の操作になっている傾向があるよ。
【見】 【墓】 司書 エルナト
>>+309【菜】ナノハナさんについての続き
これはナノハナさんが良くないということではなく
相手の内心を推し量る推理がとても難しいという
構造的な欠陥を示している話だと思ってもらえると嬉しいよ。
言った側も、言われた側も証明ができないから。
一方で、ナノハナさんがとても良く考えられる、
優秀さを示していることは言っておきたいな。
たくさん処理できるからこそ言語化が追いつかず
>>2:146の様に端的な表現にもなり易いし
(>>3:118で補足されているね)
相手の内心を推測する様な処理負荷の大きい
やり方を選ぶこともできるのだと思うよ。
また、精神的な強靭さもあると思う。
>>3:14の様に困った内容をすぐに言葉として出せるし
出した後別の軸で仮説を立てて、周囲の意見を求めることも
速やかに出来ている(>>3:19)のはナノハナさんの良い所として特に挙げておきたいよ。
【見】 【墓】 司書 エルナト
>>+309【菜】ナノハナさんについての続き
あとは、ナノハナさんの自制についてだね。
>>3:57、>>3:105など3d以降によく見られると思う。
はっきり言ってしまうと、ナノハナさんは村人でも人狼でも
自分なりの基準と、相手の狼仮定の内心を考えて
誰かを疑い続ける方がずっと楽なんだよね。
>>3:96のトーヴさんの「止まったら狼、マグロが村、故我鮪也」が
まさにナノハナさんのやり方をよく表しているし
その方が村人と見られ易いよね。
けれども、ナノハナさんは敢えて止まって
別のやり方(占い師軸のライン)や周囲との分業を
意識した動きを繰り返している。
意見募集中、に良く表れているよね。
これは意見を求めていることは勿論、
周囲の村人達に助けてほしいという連携を
欲した行動として、ナノハナさんの自制を
示していると思うよ。
【恋】 恋心 トンボー
【トーヴ】
>>12。
あと、トーヴは今もたぶん私の色っていうか、ダイモスの真偽を一番検討してるのだけど。
>>5:6>>5:48>>5:130
>>6:14>>6:15>>6:16>>6:81
これがトンボー吊れなくしてる、もそうだし。
私がトーヴを吊らないだろう、で残すにしても。こんなに何度も繰り返し触れる必要ない。ふわっとした村置きのままにしておいた方が絶対都合いい。
触れるタイミングも、キファがいなくなって好きなことガーッと喋ってしまった、とか。
あとは、他灰が狼ではなさそう、と思った時。
手に取って、違う方向から見直して、やっぱ違うか。って置いて。それが継続してずっと巡ってる。
止まらず考えているからこそに見える。
トーヴが再考を繰り返すのは、>>4:183>>4:184反証が多いというのにも通じてるし。
>>3:164「自分の考察に全幅の信頼はいつも置いてない」って意識の現れ、と考えるのが自然。
【見】 【墓】 司書 エルナト
>>+311【菜】ナノハナさんについての続き
正解の基準を相手の行動の点に対して定めて
内心の推測という証明不可能な要素を提示することは
悪用すれば誰に対しても自由に村人／人狼の説を
挙げられることになる。
だから、そこの点を指摘したフォボスさんの推理は
決しておかしなものではないと思う。
ナノハナさんの推理をより良く輝かせるには
点ではなく、相手の線に対して基準を適用して
考えると良い効果になると思う。
複数の行動、特に誰を村人／人狼と考えるかや
吊り占いの希望に対してだね。
もう一つは、行動と内心を別のものとして扱うとより良くなると思う。
行動があった → 内心はこうなのでは？
だと一種の結果論になりがちだから。
内心がこうなら？ → 行動のここ(無意識)にでるのでは？
と言う村人／人狼の当たりを付けるための予測に活用すると、より良くなると思うよ。
【龍】 龍頭 トーヴ
おっす。
惑>>15そも氷上げが▼惑後世界が主軸の話だとは気づかず。ええーそうなの…
>>22恋狼だと>>2:166以降に大きく動いていないこと、その後もユエ庇いがメインなのが気になる。
>>2:203【▼プラチナ/●ユエ ○エウロパ】だし、プラチナはみんなが見れるとしているとしてるので▼当てなくても考察的に問題なさそうだが
自分が他狼を切って生き残る系の狼にしてはいろいろと疑問。
その際マジで星真見抜いてての襲撃として、芋に白出ししてもらうように動かないといけないのに
チャンドラはトンボーを守る気を出してないので、狂ダイモスに黒出される可能性も高くなるムーブ。
蛇>>24説得する気しかなかったが、自分でも文章が下手すぎて頭抱えた。
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
【トンボー】村：トーヴ＞エウロパ≧フォボス：狼
【エウロパ】狼:トーヴ>トンボー>フォボス:村
【トーヴ】少なくともトンボーは村
【フォボス】恋龍村。ただ氷が村に見える。
【見】 【墓】 司書 エルナト
>>+655【卜】キファ
キファさんなら受け止めてくれると思うけど。
このゲームでガチ切れして良い場面は存在しない。
ルールで縛られているからね。
キファさんと言うキャラクターの動きとしても
中の人が本気で怒っている可能性が考えられたり
それを許容すると周囲から思われる様な発言に
ついては、控えて貰えるとキファさんの魅力が
より引き立つと思うよ。
その上で、思うことがあるならば話し合いを
行うことは良いことだと私は思う。
話し合いを行うゲームだもの、墓下やエピも
そのためにあるってキファさんならわかって
いると思っているよ。
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