116 第136回東京村前哨戦企画
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【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
【フィル狼なら狩は伏せたほうがいい】
・狼が狩を意識する必要がある（リソースが削られる）
・さすがに2GJは幻想だが、灰GJで2人白確定することがある（狼の計算を狂わさせられる）
【フィル狂なら狩は開けていい】
・灰狼2なので狼の回避を封じられる
・灰の潜伏域を狭める
Q. オレの結果を待つほうが無難だったのでは？
A. 狼アインスによる狩人ピンポイント抜きの恐怖
（このへん村側時の警戒する心情が立場上わからず、オレには評価が難しい）
【独】 【留】 留守番 ルミ
灰にうめますけど、【東京村前哨戦】はオフ会を前提としたお祭り村ですよね。
だからこそ、中の人の人間性を人質にとるような言い方は、コルナが完全に悪かったと思います。
「君の人間的な評価が下がっていく」というのは、この村の存在意義からしたら、脅しに近い、もしくはそのものだと思います。
ですから、コルナが一歩ひいて、ちゃんと謝罪をしてくれて本当によかった。心から安堵しました。
「雑音」というのは確かに、人間性にふれるものではないかもしれない。
が……だからと言って「私の言い方はセーフだと思う」と自己評価だけで断ずるのは慎重さにかけるんじゃないかな？
クレームもしついたら、真摯に対応してほしいです。私は当事者じゃないので、危機感表明にとどめますが。
白確定と灰って、かかってるプレッシャーの種類が違うので、お互いにリスペクトを忘れないようにしましょうね。
【六】 六六六 ミケ
そういえば、方針とか出した方がよかったぴぽ？
まとめ慣れてなくてごめんぴぽ。
【今日は▼アインス】ぴ。
お約束だぴぽ。
昨日のからの本決定ぴ。
なので、10時までにまとめるとかもしないぴぽ。
後の人は出せるタイミングで灰評を更新していくぴー。
違う希望ある人は出してぴぽ。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
個人的に、デイジーは
「ログをパッと見の印象」→「ログを深くよんでの考察」
の間にギャップがあるタイプの人だと思うんですね。
ココ、村側だと自分の【思考の更新】をけっこう覚えてたりするし、狼だとよそ事で忙しすぎて忘れがちなので、
デイジータイプを判断するときに、この思考更新の幅を確認する……みたいなことをするといいんじゃないかと思っています。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
コルナの気持ちの代弁をおいておこうかな。
コルナはアインス村だと思ってるけど吊らないといけなくて、かつ【ヌル・カスガ白固め】にも本音ではのれてない
（まとめだから言ってないだけじゃなくて）
だから、アインスをなだめて、お願いして、力を借りてでも、村のために【ヌル・カスガ白固め】を自分も最後に考えよう。（ただしリアルの許す範囲で）
って思ってるんだよね。それを「もう昨日やったことだよ」（>>43）って言われたのはきつかったんだろうな。
---
私も「今日明日固めて」ってお願いしたトコだったので、私個人の意見としても、今日話してもいいのでは？ とは思ったよ。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
>>+397 私が最後までトラッシュお兄さんと真と思っていたのは事実であり、また実際の配役もそうだったので、
「ちゃんと伝わってる！」〆
でもいいんだけど……どうなんだろうな……リアルタイム時の感触としては、やっぱり「言葉にあらわされてない思考の飛び」を想像するのに、けっこうコスト使ったかな。
【好意的に解釈すればこう】みたいなのと、
・狂人だとして騙るのが難しくないな
・狂人だとして、こういう意図があってもおかしくないな
って邪悪な想定が同居しちゃうというか。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
例えばズィーが、スルガの【村人視点漏れ】を指摘するなどですね……LWであれば潜伏幅を狭める行為ですが、これはズィーが狼だとして「やる利益」がある行為だと私は考えるんですね。
とくにこの村ではそれを「白い」と言い出す人がいなくて流石なのですが、これはわりと白視獲得しやすいムーブなのでは？ と、体感があったりします。
【墓】 三ノ宮 緋雁
前半は
①真占を機能させるための占い先、護衛先を発信・実行する。
この村やと
緋雁>>+126及び
ちゃんルミ>>+134>>+135>>+137
辺りで、2dのトラッシュ視点の●緋雁を題材にかなり詳細な検討をしてるのを参考にしてみるとええかもな。(ちゃんルミおおきに！)
黒判定は基本消えるので、「白判定が残って嬉しい場所か」ってのは盤面屋を村視点でやるなら重要な着眼点やな。
ーーー
② 戦力が低いメンバーがいる場合、どう扱っていくかを決め、実行する。
どう扱うかとは、吊るか、占うか、サポートするかや。この村では露骨に戦力の低いメンバーは居なかったので参考ログは特に無い。占いも吊りも貴重なので、【明らかに黒いから占って明らかに黒いから吊りました】みたいな勿体無いことが無いよう、予定を立てておく感じやな。
【六】 六六六 ミケ
それで、今日はこんな狼セットどうでSHOWを見てきたぴ。
結論を先にいうと、
狼濃度高い 【ズイー＞デイジー＞ラビ＞ラム】 低い
【墓】 三ノ宮 緋雁
後半は
【健全な検証の矢印を増やす】
将棋がわかるなら「駒の利き」って考え方でもええな。AからBへの検証の目線が健全であり、盲信や不当な疑いが無く、色を正しく判断できる可能性が高そうである。って状態をなるべくたくさん生やす。
例えばヌル→シルウァなどはシルウァ視点「不当な疑い」と感じてたようなので、これはヌル→シルウァで矢印が生えてない(判断を間違える)
あるいはコルナ→アインスは些か盲信気味に見えるのでこれも矢印が生えてない(あくまでわいの主観な)
ここで処刑をすると、矢印がいくつか減る。なるべく多く太い矢印がたくさん残るように処刑を選ぼう。
襲撃が起こっても矢印がいくつか減る。その結果矢印が向かいにくくなったのは？それはその人にとって損？得？みたいのを考える。
村視点では「事前に考えて予防する」
4d終盤辺りのわいはその辺少しは意識した…かな
【墓】 【留】 留守番 ルミ
>>+470 駒のきき！ かっこいいわね！
矢印のこすのおもしろいわ。
「判断できる人材をのこす」はよく考えるからそれと似てるわね。
でも、本村では【正しい判断をできる人財（組み合わせ）】みたいなところは……うーん……うまく……いってない気もする……
【劫】 A劫回帰 コルナ
・ヌルについて
文言をそのまま「読解」するというよりは「トレース」の手法。
故に、主観型で印象「操作」というよりは、
見ている相手のトレースをした結果、その人の目線に入り込む。
その人の目線で物を見る。
逆に、同意できない相手/同意されない相手への目線が歪むという読み取りをしているかな。
文言通りの読解と「トレース」では読み方が違うからね。
直近でいうと>>66がそんな感じかなぁと思ってる。
私からは狼的な作為は見えないかな。
私個人的には>>4:28が地味に効いてて白く見える
話通じない確定白に対しての「村人」の反応でしょ。
白要素については概ね同意。
【ヌルを白決め打つ、今後一切疑わない】
【墓】 【留】 留守番 ルミ
狩人じゃなければ……
狼だったら、動きは違ったでしょうが……
村人だった場合は、白確定にならない以外は大きくかわらないかもしれませんね。
もちろん狩人の方が緊張したし、思考することも多かったので、若干出力は変わると思いますが。
狩人をする上で、【良い狩人である前にまず、村人とまともであれ】とは考えていました。
私、狩人って唯一負け越してる職業なんですよ。他はどの職業も価値率の方が高いんですけど。
【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>+496
【前提】
対抗>>2:2「ヌルは白打ちですね」もあり、オレはヌルを狼視。
【解説】
「タリア第一希望だったのはシルウァ>>1:120、ルミ>>1:122、ズィー>>1:140。」
→村タリアに希望を出しているの3人は狼候補。
「シルウァとルミは前半の希望出しだけど、ともに第二希望がヌル。
タイミング的に切り演出にしては早すぎる印象。」
→第2希望のヌル投票、狼のライン切り演出にしては早くないか？
「そこまで票読み精度が高い」という仮説も立てられるけど、説得力には欠ける。」
→ヌルに票が集まらないと読んだ狼の可能性もあるが、ちょっと弱い。
「特にシルウァはヌルからの希望>>1:128も入っているため、現状狼濃度低め。」
→第2希望とは言え、狼ヌルから希望は入ってるシルウァは白だろ。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
シルファお姉さんってフィル守護の狩人からはかなり遠い像だったので、私は【意見噛み】か【脅威噛み】かな、という感触でしたね。自分生きててうれしい！ が先に出てきてしまって申し訳なかったですけど。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
ヌルはスルガのことを評価していて、スルガに自信をもってほしいし、村を楽しんでほしくて。
強者の一言でデバフをかけられて、みんなに殴られて沈んでいくのをみて、【理不尽だ】みたいな思いがあったんじゃないかな？ と、私はヌルの2Dのログを見て思ってたんだよ。
2Dはおそらく、アインスに質問を投げられたトラッシュも、その返事をもらえなかったアインスも、それぞれにストレスをためていた日で……
私はこのヌルの質問
（アインスはめんどくぇ質問といいながら真面目に答えた>>2:111）
のときの気持ちって、根本的に解決してなかったのかもしれないな……ってことを、
アインス吊りで紛糾した3Dにずっと思っていた。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
なんだろう……ヌルのあの質問は、ヌルやスルガの
【おれたちの苦しさ】を代弁してくれたものだったし、
もしかしたら他にも何人かわかるよーって人がいるかもしれないよね。
この村の人、人狼みんなうまいよ。すごい人ばっかりだと思う。それでもこれだけ人数を集めると、中には人狼偏差値80ですみたいな人がいて、
「お前たちの実力を俺のスカウターで測ってやろう」
みたいな扱いをうけて、普段そんなことされないからビビるし、もしかしたら嫌かもしれない。
だけど、そういう溝を埋めるための言葉って、
「じゃあ人狼うまくなれよ。全員で偏差値80目指そうぜ」
ってのもまた違うと思ってるんだよね、私は。
いろんな人が、いろんな能力と個性をもちよってやる人狼を、楽しんでいいはずなんだ。
そして、試合の勝ち負けでも、その場の議論の勝ち負けでも人間性は絶対に否定されるべきじゃない。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
でもヌルは咄嗟に、これ>>88をみて
「スルガに傷ついて欲しくない」
って気持ちが全面に出た、優しい人なんだな……って、思ったんだよね。
これはアインスが優しくないとか、そのアインスの優しさを受け取れないヌルが悪いとかいう話では絶対になくて、
それだけ、自分の心の深いところまで削りながら真剣に勝負して、【自分が大事だと思うものを守りたい】っていう強い気持ちから出たものだと思うので……
私は、このログを残したアインスと、スルガに受け取るな！ と言ってしまったヌルの、両者を温かく迎えるログでありたいと思うよ。
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