82 Villain-Con #22
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【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
長助様に一点相談なのですが、①占ロラ▼鬼の日までにクリオ占いもらう前提でいくか、②その日まで占い回避するプランで行くか、どちらで戦略を立てたいですか？
（明日▼灰なら鬼視点の目線が詰まりそうなので前者の方がベターだとは思います）
私はどちらのプランでも最後まで真目獲得に動きます。
もし①でいくなら、勝ち筋は
・私の被黒VSクリオ様で▼私の被黒に1縄使う
・通信真の空気に持っていって、私と鬼の被黒両方を白置きさせる
のどちらかになります。
この場合、今日の▲アンデル様より▲チノ様の方が盤面は揺らせると思います。かろうじて私真を見てくれそうな灰＋クリオ様村視点では狼濃い餅嫁に焦点を当てている脅威灰として。あとGJが確実に出ません。
ただし、アンデル様も>>46で通信真見そうなので、そのまま通信真に流れるのであればどこかで噛みたいです。
【掃】 掃除人 ジズ
仮に泥が真なら、初日ロラで▽泥の要素が集まりすぎてるのに、△白人外をして▽泥への誘導を補強しますかね？
念には念を入れて▽泥したいなら△泥にしますかね…。
泥真の世界線があるとしたら、狼は泥に占って貰いたいんでしょうね。
散々真目を落とした泥に黒を打たれたこと＝白要素としたいんじゃないでしょうか？
泥は占って貰いたそうな狼を占って見るといいと思います。
【墓】 墓守 ジョバンニ
対抗鷹視してたけど、なんかみんなの意見見てると狂な気もしてきたんだよなぁ。
ただドロシー真ならば襲撃出来たって理論だけは合ってる気がする。
誰もドロシー真見てないなら▼ドロシーから入ってここの色見てみたいんだけど、私の出す霊結果に信憑性がなければ意味ないよね┈
全ロラで3縄で最大灰2wで見ていくしかないか
白要素厳選しても【風/餅/掃】は白く見えるし(餅はオルカ偽軸で白く写っていたけどオルカ真軸で考えてもちょっと白く映る+単体で白い）
眠もいい意味でギア上げてきてる感じがある。
占狼狼なら灰狼が強い襲撃筋してるから【】ゾーンあたりに狼混じってる懸念もあるけどその盤面的懸念以外の黒要素を現時点で見つけられないや
スピカ偽ならチノ黒なんじゃないかくらいに
ここの白取れないけど┈
灰2wなら獣-医or嫁
とかであってくれないかな～
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
状況を読めていないのか読む気のない人外なのかは知りませんけど、物証なく適当な捏造をされては困りますね。
テトラ様単体に瑕疵などありませんでしたから、今でもテトラ様には私のせいで死んだと思ってもらって良いです。が、それを他の人に許した覚えはありません。
怠は初日私の占い先を受託してくださいましたし、▼応は>>2:121で民意を尊重したともとれます。
また2日通しての占い真偽は、
通偽：餅>>1:69 嫁>>2:74
鬼真：眠>>2:39
泥偽：風>>2:90 掃>>2:2
獣：強い言及はないが泥理解>>2:107>>2:138
医翁万：占真偽言及なし
杏様は>>2:99「泥の偽装に心当たりがある」とは言っておりましたが、>>2:17「初日は鬼≧泥＞通」で真を見ていた、とも仰っております。▼泥を出す可能性はありますが、怠からまとめ参加への働きかけがない以上、>>53は悪質な塗り以外の何者でもありません。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
ジズ様はクリオ様白見てましたよね。
明日ジズ黒打って、クリオ様が泥真軸の▼ジズを庇いに入って鬼真視点詰めさせる→鬼からクリオ様黒打たれたら、両者白置きさせて通真視点で灰吊り進める。
これが一番行けそうな感じがします。
【杏】 人形師 アンデル
私も昨日の空気的には通偽だったかと思います。風も同じくじゃないでしょうか。>>2:47
ちなみに私が占ロラするなら通or泥で迷うはずなので即断▼泥になるわけではないですね。>>65の理解の通りです。
ところで通鷹&霊叫を考えてみましたが、応は20陣形を霊聖ギドラで21(21?)にした人なので狂人でも陣形の裏目別にないんですよねで思考止まりました。ギドラってこういうとき便利ですよね人外にも。
【風】 風の子 クリオ
>>82
『全ロラ進行が都合が悪かった』ってもしかして『占われないように早くスピカちゃんを墓に葬りたかった』って意味で使ってる？
それならわかるよ。わかるけどそもそもこの噛みって今日明日の▼泥▼墓は既定路線だけど5日目は▼灰（スピカちゃんの白含む）で6日目決め打ち路線じゃね？って思ってたからそんな変わんないんじゃない？これ僕の認識が勝手に>>12準拠になってるからこの辺周りがどう思ってるのか確認する必要あるけど。
【風】 風の子 クリオ
後明日▼ドロシーちゃんが既定路線なら墓の結果を全面的に信用するかはまた別として▼ドロシーちゃんで良いんじゃない？ドロシーちゃんから出る占い結果とドロシーちゃんの霊結果どっち求めてるかから逆算すればいい。結局>>12と変わらないけどね。
てかそもそも論なんだけど占われたってオルカちゃん真切らせれば良いんだから急いで噛む必要がない論って関係なくない？？チノちゃんに変わって可能性広がる係になるけど。
オルカちゃん真でオルカちゃんが吊れると思ってる可能性が高い狼がこの噛みを選ぶわけがないんだから偽装がないという前提に於いて通真なら餅/医/獣/嫁までは白になる。こっちの方が拾い方としては正しいんじゃない？まぁ上記の認識の上で通が覚醒する展開恐れてる慎重な狼とか分岐するんだけど。
【独】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
今思ったけど、これ初手通信にアンデル特攻してもらって▼斑狙い▲オルカ様の方が良かった感ありますね
私もまだまだでございます
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
ワーかなしみの▼墓
ジョバンニさん吊りたくなかったな〜
案外▼泥で▲墓あり得たかもと思っています
真襲に限らず、灰を広く取るためですね
>>+23同じくです
脳死観戦、ジイさん/ロリバアさん/ヒトクイ/ヤマネが違うような気がして
チノ＞グレイス＞シール＞＞クリオ＞＞ジズくらいで縄使いたいですね
明日はどこが噛まれてくるのでしょう。おやすみなさい
【万】 万屋 アズキ
クリオで思い出したが、泥>>2:128の返答をしておらぬのぅ
☆クリオ以外の灰に2人外おるんじゃったら、クリオの意見に乗る形で▼ドロシーがより現実的になる
それをしてくる灰がおらんから、ドロシー視点ではクリオ+？が人外という話じゃ
まぁ、これは今となってはドロシー偽軸でのクリオの白要素に転じるがな
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
オルカの単体から叫と狼は初日に弾いてしまったな。叫なら自由占いという敢えて慣れないことを対抗より不利な状況下でやりたいって言ってるし、狼なら発言がぽんぽんと勢いで出していて軽すぎるし。
>>+24胡
ジズはオルカ真でもあの把握漏れは有り得ると庇っていたのもあり、白いよね。3-2陣形になったなら▼オルカしたほうが楽なのもあり。
やっぱり占われ位置に狼が居たように見えちゃうかな。
ジズは見直してみて、目立つ発言はないけど一つ一つが安定してて村いなって改めて。
【餅】 おもちあざらし シール
もちのなかでドロシーの真も未だ切りきれないので明日はやっぱり▼灰希望
両視点をもっと詰めたいもち うまい具合の吊り先はまだ考えついてないｹﾄﾞ
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*30
通信真要素思いついたので、納得できたらご自分の言葉になおして落としてほしいです。これはぐーりん様じゃなく長助様でも構いませんが。
通信偽-泥or鬼なら、通信にアンデル黒打たせて▼斑し、護衛を剥がした上で人外の▲通信した方が全然よくないですか？
※初日時点（二日目も）、霊真偽結構割れたというか何ならジョバンニ様偽視の方が強い風潮でしたよね。そこで▼アンデルしてジョバンニ様から霊白出ても、狼視点でそこまでダメージあるかどうかは微妙ですよね。杏様結構疑われてましたし。
それができなかったという事は、通信が真で黒を出せなかったから。
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
今、盤面振り返ってて気づいたんだけど
通偽で襲撃を狙っていたなら最初から通に杏黒打で自身の護衛を剥がして
▼斑→▲通を狙ったほうが良かったんじゃないかな。
▲斑からの応-通でラインが繋がるってのも一石二鳥
黒引いた占い師が襲撃されたって印象も植え付けやすい
>>62掃が言うような『杏確定白で護衛分散させる』は通(偽)襲撃を前提にするならそれよりも
通に黒打ってもらうのが一番手っ取り早く感じる。
だから杏に白を打ったのは通が真だったからなんじゃないかなって思い始めてきた。
_
これでほぼpt使い切り
どうかな？
【墓】 墓守 ジョバンニ
今、盤面振り返ってて気づいたんだけど
通偽で襲撃を狙っていたなら最初から通に杏黒打で自身の護衛を剥がして
▼斑→▲通を狙ったほうが良かったんじゃないかな。
▲斑からの応-通でラインが繋がるってのも一石二鳥
黒引いた占い師が襲撃されたって印象も植え付けやすい
>>62掃が言うような『杏確定白で護衛分散させる』は通(偽)襲撃を前提にするならそれよりも
通に黒打ってもらうのが一番手っ取り早く感じる。
だから杏に白出して襲撃された通は真だったんじゃないかなと思い始めてきた。
【独】 【応】 応答班 テトラ
何だかんだ、自分の一番の非狂要素は「▼占からの進行案を匂わせた事」だと思っていますが、まぁこの村の大方が抱く価値観とは異なりそうですね。
▲占は「灰狼の位置取り」より「灰2w(占/真鷹狼-対抗/叫)」を連想しましたが、これもオレだけのようですし。オルカさんの、昨日の「噛まれそうな危機感」もここからきているんでしょうか…？
何かすごく宙に浮いている…というか、どこにいても泳いでいる感覚。これはこれで新鮮な空気感で、また勉強になりますが。
【獣】 獣娘 チノ
進行は「霊→霊→占→灰→決め打ち」だったんじゃないのかしら？三縄目の占い吊りが▼泥/通かは別として間近に迫る第一関門を突破して来たる鬼との決め打ちに勝つという村側の勝ち筋が全ロラルートだと一気に広がるなと思うのよね。だから>>104に頷きつつもここら辺を深めていくと真を噛めてなお疑心暗鬼の状況に出来るというのは▲通の戦術価値の一つだなとも思えてきてしまうわ。素直な噛みでもあり裏の裏を読む噛みでもある。どこかで割り切るならやっぱり「通を残したら信用勝負に乗るだけで勝てたのでは？」が勝るけれど。...まあ▲真なら灰狼の印象の方が事故が起こらないと判断した(強位置2w)ということなんだろうけど、その場合は民意が占い真偽においても灰精査においてもズレていたことになる。当然だけど感覚的にはしっくり来ないのよね。因みに>>104もそうだけど今日の餅の動きは全体的に▲通を選んでいない側に見えるわね。(餅非狼)
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