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90 【G16】震え凍える星
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>>18
状況に応じて動けるはちょっと違うね。
今日、ルヴァが噛まれるかそれ以外が噛まれるかを昨日段階で想定していた。
ルヴァ噛みがメレフの真を落とす(占い回数を減らす)意図で十分あり得ると考えていた。
そのため占い噛みを抑制するため、灰吊り(占いロラ)を希望したけど灰を吊る気は全くなかった。どちらにせよ僕がデボラをどれだけ真見てても今日▼デボラに勝る進行はない。
まぁ結局ルヴァは噛まれてしまった。僕の尖りは失敗に終わった。メレフには負荷を掛けるだけの結果になって申し訳ない。
(22) 2023/03/01(Wed) 08:15:19
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あ
ニア視点ケアでメレフ吊るとしても
順番は最悪▼デボラ▼灰▼灰▼メレフ▼メレフ視点LWとかでいいんだし
メレフは明日つるに限らなくていいと思うよ
逆に言えばメレフ視点のLWはもうこの襲撃で死んだも同然だから放っておいてよくて、我々はしっかりルヴァの視点を追ってやる必要があるんだとおもう
(メレフ視点をさらに手厚くするなら狩人がしっかりメレフ守ってやればいい)
>>20あんまり私はルヴァ狂人に見えないんだよね
●ステラって狼囲いに行ってるように私思えないんだよね
ルヴァ狼だったら単純に自分真視点トレースでの占ってことでわかったんだけど
(23) 2023/03/01(Wed) 08:29:21
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▼デボラ▲?●リリス/▼ナノハナ▲?●マリナー/▼ブラキ▲?●ステラ/▼メレフ
メレフ視点は鉄板で詰みは詰みか。
ルヴァ視点だと囲い狼のケアが出来ない。3噛みでフリーで使える
吊りが使えるようになったから黒目に吊りを盤面に必要なとこに占いを当てられる。
まぁ今日の占いは黒狙いでも良いけどね
(24) 2023/03/01(Wed) 08:53:50
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ナノハナは昨日の▼デボラ・ユエ凸の提案がルヴァ視点でロラ縄減らして▼ルヴァのターンを近づける1手に見えたからそこは黒く見えた
結局手順言いっぱなしでそのあとマリナーとか私の意見みて変更とか撤回とかもなかったよね
あんまり進行に興味なさそうに見えた
ナノハナは実際あんまり進行に興味ない方?
(33) 2023/03/01(Wed) 09:21:21
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>>38バーナードは全視点で白打てると思うしテラ白打てれば▼灰3本のうち最低1本は自動的に純灰にいくしそこは心配無用だと思ったな
というかバーナード狼でもテラ狼でもルヴァに占われる前に▼ルヴァに持って行けたと思うけどなぁ
テラはもともとルヴァに疑われてなかったしバーナードも私とかの擁護は多分ルヴァに届いてたと思うからバーナードがビビって▲ルヴァ挟むようには思えないんだよな
ターコイズはユエと切れ気味だけど狼は否定しない けどそのくらいで、なんか普通に進めててもメレフ視点の灰から吊り入りそうとは思った
(39) 2023/03/01(Wed) 09:45:13
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バーナードとテラを両方吊るすとかいう展開を想定しなければ
▼私▼灰▼灰の間にメレフが灰3人占えるから
メレフ視点の灰ってナノハナ トンボ ブラキ ステラ リリスなので
縄足りると思う メレフ食われなければ
(43) 2023/03/01(Wed) 09:47:42
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ステラちゃんが漂白噛みした説はちょっと考えたんだけど(マリナーちゃんはタイミングが微妙)
もし▼俺が明日になる進行になる、つまりルヴァ真重視の進行になるんだったらLWだったら負け確定になるステラちゃん即占いに行くので微妙かなと思ってる
序盤の俺が白引きでも戦えるルートの処理マップ組んでた事からもそういう負け筋潰すの優先って思考回路だって読めてそうだし
>>22
昨日のバナナ君の尖っぷり性癖の爆発じゃなかったんだな…俺のフォローしてくれてたみたいでありがとう
リリスちゃんに言われた霊真偽みてくるかなぁ、今日の判定的にデボラちゃん真だと思うけどって感じ
(48) 2023/03/01(Wed) 10:05:55
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>>63
結果とか次第じゃないの
別に▼灰→▼メレフ→最終日!
でもいいけどね。
(65) 2023/03/01(Wed) 11:16:00
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やりたい進行なんてそんなもん
▼デボラ→▼メレフの黒→▼メレフ→最終日
これじゃね?
(66) 2023/03/01(Wed) 11:17:09
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メレフ残すなら、メレフ視点詰めてあげるが良さそうだけど
んで、メレフ吊るす場合、私は詰められる気はしてないから、▼灰で良いと思うわ
(70) 2023/03/01(Wed) 11:34:20
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ナノハナ
それよりも不思議だったのが、ルヴァとメレフが黒引ける前提で話が進んでるとこ
「gj一回でルヴァさんとメレフさんの黒を吊った上で〜」>>3:320
この前提満たすためには、そもそもルヴァが1回で黒引かなきゃいけない前提だし
ユエ真の場合だけ考えたら、騙りのルヴァ、メレフが偽黒だしてくる可能性もなくはないけど
「ユエ真追ってなかったら▼ユエちゃんで残り2縄でルヴァさんとメレフさんの黒吊っておーわり☆」>>3:320
どっちにしても黒引ける前提で話してるように見えるんだよね
占い師が黒引ける前提で話進めてるのが、いずれ占われて詰みになることを考えてる狼要素に見えた
(82) 2023/03/01(Wed) 12:27:18
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(88) 2023/03/01(Wed) 12:36:28
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今ハナが考えている村の一番の負け筋が
▼デボラ→メレフ白結果▼灰→メレフ黒結果▼メレフ真決め打ちでメレフの黒
これだと思ってる。
というわけで灰の皆に聞いておきたいんだけど
★ メレフ視点のLWはナノハナである。
これを決め打てる?
決め打てるなら、今日のメレフの占いはナノハナ固定。
黒打ってくれば、▼ナノハナ→▼メレフで1縄でLW吊るすチャンスが生まれる。
白打ってくれば、それは実質メレフ視点の破綻と同義と見做して、▼メレフからの2縄LW探し。
ハナは今、メレフ真に懐疑的だし、メレフの描いている勝ち筋が、明日適当なところに白打って、▼灰からの、翌日●黒打ちでの決め打ち勝利だと思ってるから、この進行に賛同できるかどうか、聞かせて欲しいわ。
(134) 2023/03/01(Wed) 15:35:15
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なので、メレフ視点は追いきっちゃっていいと思ってるよ
▼私▼灰▼灰▼メレフ▼メレフ黒でいいかと
問題なのは▼灰▼灰がなるべくメレフの片白に当たらないようにしたいからメレフはそこ考慮して占ってねって話
ナノハナの心意気はいいけどナノハナに白だしたくらいじゃメレフ破綻とはみなせないよアタシャ…
(139) 2023/03/01(Wed) 15:46:34
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>>142んー
私の提案の前提が多分みんなにちゃんと伝わってないかも
こうなった以上、片白も純灰も全員処刑候補だよ
だから早急に誰がLWか推理して欲しい 期限は明日まで これは全員宛
私の手順のうちの▼灰灰は片白も含む
で、メレフはメレフで狼引けばいいんだけど白しか引けなかった場合にそこが村から見てLWと思われたら片白だろうと吊られる事態になるのよ。
それは困るから「白だと客観的に説明できる位置」を占ってねと言ってる。
私はルヴァとメレフどっちが真でも勝てる進行にしたいからこうなってる
今のところ嫌メレフ真打とうぜって意見は聞いてない
メレフ真打つならもっと単純で▼デボラ▼灰灰灰灰で終わり
(146) 2023/03/01(Wed) 15:59:50
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でメレフは多分わたしの言ってることは分かってる
だからナノハナ占いはしないはず
だからこそ▼の方で確実に仕留めたいから結構ナノハナへの目線が厳しいんだって言うのはメレフ真占時の感情として分かった方がいいと思う
あと私は朝言ったけどバーナードとテラは囲いではないと思ってる。
といっても私視点の話だからメレフ狼時に囲いがあるかどうかは自分で考えて
(147) 2023/03/01(Wed) 16:02:15
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私はメレフの真贋関係なく
単体でナノハナ狼だと思ってるから▼ナノハナしたいだけなので
メレフ偽でナノハナに白だされると面倒だから●には反対しとく
(193) 2023/03/01(Wed) 19:50:46
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>>190
なんで?
今日は▼デボラなんだから、少なくともルヴァ、メレフには、噛まれない前提で、2or3回占うチャンスあるじゃない。
なんで1回白引いただけで破綻するの?
あと、ユエの真をケアできるのは、gjが出る前提だから、基本的には厳しい前提での凸放置よ。
(199) 2023/03/01(Wed) 19:59:50
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>>199 ナノハナ
昨日は▼デボア凸ユエにする話してたでしょ
▼デボラ 凸ユエ → ▼ルヴァ
なんだから、昨日のルヴァが黒引かなきゃ
ルヴァとメレフの黒を吊るという話が破綻する
(205) 2023/03/01(Wed) 20:07:41
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>>224 バーナード
私が狼だと思ったとこ以外特に殴る理由はないので
▼ナノハナで続いたら楽しい殴り合いになるかもしれないね?
●ナノハナだとそうはならないかもしれないけど
(228) 2023/03/01(Wed) 20:51:45
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