37 【誰歓】疑心暗鬼の村【G16】
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森の民 クロリス
【アレクシス、白】
今日の吊りだけど、占い結果がこれなら普通に進めるなら▼ガブリエル
ただちょっとみんなから意見募りたい
【今日▼占(実質▼レイモンドか)と▼ガブリエルだったらどっちが良いか】
これも賢くない聞き方になっちゃうから意見募るべきじゃなくて僕が決めるべきなんだけど……
森の民 クロリス
一応言っとくと▼ガブリエル自体は絶対完遂します
どっちみち全占候補の灰だしね。ましてやアレクシスは真狂、ケアしない理由がない。
その上で今日▼ガブリエルしない選択肢を聞いているのは、
①狩人保護をより優先させるかどうかって観点
②かつレイモンド狼の可能性が盤面上かなり高い状態にあるから積極的に狼を吊りに行くかどうかって観点
①は狩人透けになっちゃうから②の観点で意見くれると嬉しい
森の民 クロリス
仮に今日▼占する場合
残り5縄だから
レイモンド狼時
▼占▼ガブリエル▼灰灰灰(最終日rpp)
レイモンド白時orレイモンドの色が不明だった時
▼占▼ガブリエル▼灰灰▼ルーヴェント
って進め方でいくつもりです。灰吊り回数確保してるから全占い師の真は追える形になってる
森の民 クロリス
今日▲マーヤでも▲ウェンディでもなく▲ブラッドだったのは、
狼が灰を狭めずに狩人候補を抜くっていう選択肢を放棄しちゃってる点で、
ちょっとレイモンドには申し訳ないが、
二重三重の意味でもう盤面上、レイモンド狼がほぼほぼ見えている状態だと言わざるを得ないから僕は▼占寄りです
奇術師 ウェンディ
おはよう、アレクシス白なのね…。
正直今日▼ガブリエルでも▼ライモンドでも、▲クロリスになるんじゃないかと思う。今現状真目のある占いってルーヴェントだし、、。
それなら▼ガブリエル かな。
ガブリエル→ライモンド(→ライモンドの黒出し先)→ルーヴェント(→ルーヴェントの黒出し先)
の順かなって思うよ。
アレクシス狂が1番薄いと思ってたのもあってそこ白ならガブリエル黒ってありえるところかなと思う。
奇術師 ウェンディ
>>35 補足
正直占い真偽分からない状態でも盤面的にルーヴェントは黒当てもしているし真目あり、ライモンド狂寄り、アレクシスは狂は無さそう、の状態で
真目のある占い師からの黒出し先じゃなかったとしても▼ガブリエル前提で縄計算していくことになる。
でもアレクシス吊りで▲クロリスにならないのってアレクシスの霊能結果白を皆に見せたい→ガブリエルに縄誘導したい
という意味もあるのかなと思ってる所はある。
なんか上手くまとめられないんだけど、
ライモンドから黒が出た後に吊るのが1番いいなと思うってのが正直なところかな、今日は占いだけで言えば片方は死体占いでもう片方は自分刺さりなので、、。
侯爵家の犬 ミッキィ
わっふー！
(判定確認したー。
アレク白かぁ……、あとライからウェンディ白も確認
ここは▼ガブで良いんじゃない？少なくとも僕の希望は【▼ガブリエル】
理由としてはアレク真だと詰み回避の為狼が▲霊しなきゃなこと
その場合ルートを占吊りきりにしないといかん
あと、ライ視点、ルー視点の狼切れてはないこと
まぁまずルー視点白だろけどね
ライが真切れるレベルとは思ってないし、ライ、ガブリエルならそっち。)
侯爵家の犬 ミッキィ
あおん！
(▼ガブのリスクは▲ルーの際、盤面上白位置を落とすことになるってことなんだけどさ、
▼ライ▲ルーだったとしても後々ガブリエルが吊られない保証はないと思うのよ。
ルーが持ってくるのはルー狼の反論よりライ狼論だとは思いつつ
実際どなんだろうね、ルー狼イリル黒。初手でやることじゃないよなぁ
あるとしたらそういった全体戦略かイリルからの要請があったパターン？)
侯爵家の犬 ミッキィ
ばう！
（>>55 ライ2アレク1くらい。状況問わずどこかで▼ガブリエルを入れる、ということには賛同してるし、順番をガブリエル先にすることで採算取れなくなる、とは思ってないよ）
奇術師 ウェンディ
>>58 クロリス
んー、見たんだけど、
>>3:33.>>3:211 で2回も言うほどだし理解はする
うーーーん...。
ただ>>35でも書いたような手順が1番詰めやすいのかなと思ったから▼ガブリエル希望なのよね、
今残り縄数5本(GJ想定無し)で順番もそれなりに考慮しなきゃいけないと思うのね。
ルーヴェント黒想定:
▼ライモンドってなった場合、ライモンドの色見せたくないから▲クロリス発生すると思われる。でもおそらく護りは現状真目のあるルーヴェント。
そこで▲クロリスが通ってしまう場合。
ってなった場合が村目線だいぶ面倒。
▼ガブリエルで▲クロリス発生した場合はどちらにせよ占ロラ完遂はさせるわけだから過程中に決着が着く。
森の民 クロリス
まあ灰はシンプルにライモンド狼やろって思えば▼占で、
そうとは限らんぞって思えば▼ガブで良いんじゃないかな、判断基準としては
僕は▼占に1票入れとく。
マーヤでもウェンディ(レイモンドの白)でもリーネ(レイモンドの白)でもなくブラッド襲撃なのがね
ライモンドの占で灰狭まるの気にしてな過ぎだろって思う。
ルーヴェントの灰が今8なのに対して
ライモンドの灰ってもう6しかないのよね
ガブ吊り含めて灰4回吊れるんだけど、二人白決め打てば勝てるって状況になってんだけど
狼が自分でこんな状況作ると思う？
甘党 オルネア
ルーヴェント君狼を懸念するなら尚更▼ライモンド君よねぇ。
ガブリエル君については基本的に吊ってる余裕無くなったと思ってるから放置希望だわぁ～。
非狩の立場だから好き勝手言っちゃうけど、割と私の中で狩人死んだ気がしてるから、明日にはルーヴェント君居ないかもしれないよぉ？
渡り鳥 リーネリス
ライモンドが狼かどうかというより、昨日のアレクシスの真を切りたいから▼ガブリエルより▼ライモンド、に傾くなぁ。
で、まぁライモンド真を追うための▼オルネアは普通にアリではある(非狼どうこうの問題ではなく)
そもそも伯が真のルート突っ切っても現時点でイリル黒、マーヤ確白、ブラッド噛み合わせ、で囲いが存在し得ない状況なんで結果的にライモンド視点も詰まるし普通に窒息しそう。
●アナベルを昨日に続き投げはする。んだけどー
竜人族 ライモンド
頭では▼オルネアが悪くないのは分かるけど
オルネアが俺に差し伸べてくれた手が忘れられないないから明確に黒要素ない限り俺は吊りたくない
侯爵家の犬 ミッキィ
わぅん、あん？
(要は今日ライを吊るかどうかって、ライ真ケースの視点狼を最後の吊りまでで捕まえられるかってことだよね。
▼ライ→▼ガブ→▼ルーor▼ルーかライ視点黒→
ルーが狼だとギリギリまで視点狼出さないはずだから、
多分ここの灰吊りターンか最後に捕まえる必要はあると
現状いけるかと言われれば要は僕には自信がないのだ。
ルーが求めてるのがライ真切りなら僕はそれには応えられない
ただ、ライは情報残せる時間はそんなにないよと
>>76あそこそっちがメインだったのか
現行どこ占い視野とかある？)
渡り鳥 リーネリス
>>89オルネア
「白を積み重ねる気が無さ過ぎる」についてもすこし欲しい。
アナベルって>>1:26「戦術疎い」>>1:53「自分で立つつもりだった（けどそれで黒を取られるかもしれない危惧）」という思考筋から>>1:179投げたりして、白を取りたいって気持ちはちょくちょく透けてない？って思ったので。
あと、>>2:256辺りから「考察は厚い方がいい」って思考がちょっと透けて、厚い考察を書くこと＝白要素に思ってる節はありそう。
のでその辺踏まえてなんかあればうれしいなー
>>94ナタリー
届いてるよ！（ので結構▼オルネア今日やるのはありじゃないって顔してる）
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