60 【半身内】星狩りの国14村再戦企画
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画術師 リュディガー
>>110
あのね、
▼アーデルハイド通ってたら狼厳しいからこそ、
言い出したシリウスの白が上がる理屈はそらそう。
でもCがロラ案を上手いこと潰せば実行はされない。
そもそもあの段階でのロラはかなり勝負手なので採用されにくい。反対の声が大きければ尚更だ。
ローリスクで強白を稼げる良い手だよ。
まあ君C仮定なので君に言っても仕方ない。
最終行はだって、ダリルの進行知識の無さを踏まえないと村仮定読み解けないでしょ。
迷宮掃除 ノアベルト
>>112 ダリル
そこは少し訂正させてほしくて、>>3:222はイヴェット宛なんだよ。
イヴェットの>>3:216のアーデルハイドを偽と考えたくない、に対して、
アーデルハイド真と思うなら素直に偽だと思う▼フィアンメッタで良くない？
という発言だね。
なので▼フィアンメッタの前に、イヴェットに対して「ギドラ解除させて霊軸で進めたかった理由が分かった」という一文が入る。
預言者 フィアンメッタ
>>112
>>3:222は>>3:149からの>>3:206など、
イヴェットがお姫様真視なのに▼お姫様って
主張してることに対するツッコミだよ。
【独】 迷宮掃除 ノアベルト
>>1:257非ライン重視、非狼を稼ぐための行動、という認識はある。
>>1:259
>>1:368 2-1だからこそのSGを消す動き（しいて言うならイルムヒルトへの占い誘導）
>>1:369 ほぼ非C取れてるオリエルダ統一希望（本命は●イルムヒルト）
>>1:A235アーデルハイド下げ。
>>1:386狼への牽制
>>1:391フィアンメッタへの加点要素原点要素が対狼への牽制、減点が対狼へのプレッシャー不足の行動について
>>1:395アーデルハイドCならこの発言はかなり村っぽく見えるね。せっかくの狂襲撃を無に帰そうとする姿勢。(>>2:A13牽制)
>>2:8昨日の希望への苦情>>2:12情報を進める>>2:A3狼へのハードル上げ
>>2:A24アーデルハイドへの下げ
>>2:250対リベリオの言えないこと
>>2:350オリエルダの自吊り容認から▼オリエルダ推し
>>3:35オリエルダ白を知っている狼なら作りこみ▼アーデルハイドも含めて芸術点高い
>>3:38イルムヒルトC警戒
>>3:48▲ウズメ襲撃の意図を検討（深読みすればフィアンメッタ偽の襲撃に見せたい）
→>>3:54アーデルハイド偽視から捨てる
【独】 迷宮掃除 ノアベルト
>>1:257非ライン重視、非狼を稼ぐための行動、という認識はある。
>>1:259
>>1:368 2-1だからこそのSGを消す動き（しいて言うならイルムヒルトへの占い誘導）
>>1:369 ほぼ非C取れてるオリエルダ統一希望（本命は●イルムヒルト）
>>1:A235アーデルハイド下げ。
>>1:386狼への牽制
>>1:391フィアンメッタへの加点要素原点要素が対狼への牽制、減点が対狼へのプレッシャー不足の行動について
>>1:395アーデルハイドCならこの発言はかなり村っぽく見えるね。せっかくの狂襲撃を無に帰そうとする姿勢。(>>2:A13牽制)
>>2:8昨日の希望への苦情>>2:12情報を進める>>2:A3狼へのハードル上げ
>>2:A24アーデルハイドへの下げ
>>2:250対リベリオの言えないこと
>>2:350オリエルダの自吊り容認から▼オリエルダ推し
>>3:35オリエルダ白を知っている狼なら作りこみ▼アーデルハイドも含めて芸術点高い
>>3:38イルムヒルトC警戒
>>3:48▲ウズメ襲撃の意図を検討（深読みすればフィアンメッタ偽の襲撃に見せたい）
→>>3:54アーデルハイド偽視から捨てる
>>3:223アーデルハイド
>>3:225疎外感
>>3:229真占い確定の欲
>>3:271僅差で▼ダリル
気だるげ イヴェット
私がシリウスの3dについて言うなら、そもそも私が▼アーデルハイトを提示したのは、▲ウズメからアーデルハイト真かもしれないと思ったものの、おそらく信用勝負になるとアーデルハイトが負けるだろうと思ったからだ。
だから、もうアーデルハイト真ケアで今日吊ってしまおう、という提案。
だから、アーデルハイト真見てるなら▼フィアンメッタでいいんじゃ？ という返しはなんか違うなーとは感じる。
あの時点ではまだ、真だと強く思うほどでは無いが真なら負けそうだから負け筋を潰したい、くらいの気持ちだから、そういう話ではないんだよ、ってな。
その違和感がどう繋がるかは未知数。
迷宮掃除 ノアベルト
特に▲ウズメ。
やっぱりここに関してはどうしても襲撃がおかしくて、イルムヒルトを確白にさせるためにしか見えないんだよね。
2d夜に霊鉄板護衛指示してたから4d襲撃も同様で食べられると思ったのかな。
もしくはウズメ狩を強く見て、生きてる狩は早く殺してしまおうとか？
いや、でも真占いを守らなさそうな狩って脅威度下がるしそれより占い抜こうよ、なんだよなぁ。
そこで占いを抜かないということは、占い先が占われてもいい、むしろ占われたかった以上に納得のいく回答が見当たらないところ。
でも、じゃあイルムヒルトCなの？
となった時に、イルムヒルトCダリル狼って俺昨日否定してるんだよね。
イルムヒルトがダリルを殺す動きをしていると言うか、
イルムヒルトに絡んだ結果ダリルが自分から失速したような見えているし、
イルムヒルトからダリルへの掬い上げがない。
ダリルは2d▼イルムヒルトだったしね。
気だるげ イヴェット
ただ、3dダリルはリベリオ吊り推してて、シリウスは▼ダリル推しか。
リベリオ切った結果ホンマにリベリオ指定されてフィアン噛むしかなくなったダリル狼劇場ってなんかなぁ、と。
竜騎士 シリウス
リュディガー>>78とか見てるとなんか勘違いされてそうだし言っておくと。
アーデルハイドに対しても言った気がするけど、僕は村陣営最強の役って狩人だと思ってるんだよね。
長期人狼の勝因/敗因の大半を担っている、というか長期の村陣営で勝てない人は、大抵狩人に対する扱い方が良くないと思っていて、いつCOさせるか/どこを護衛するかについては今よりずっと言及してもいいとさえ思ってるくらい。
狩人の扱いが下手なケースとしては、
・真狩人が占われるリスクを低く見ている（実際は聖痕の上位互換の能力を持っているので偽黒が出るパターンでないと弱い）
・COで疑いがほぼ晴れる利点を軽視しすぎ（特に護衛能力が保持されている利点が小さいときは、さっさとCOして灰を狭めたほうがいい）
あとは普通に▼真狩ケースとか護衛情報抱え落ちとか。こういうのは常々避けたいと思ってるね。
ちなみに個人的には初回占いは狩回避してもいいと思ってるくらいだけど、これ言及すると流石に非狩に見えると思って言わなかった。自分が狩人だったら多分回避してる。
迷宮掃除 ノアベルト
>>157 シリウス
本当に狩人大好きな人だった…。
>>4:51対リベリオ（>>2:250,>>3:271に繋がる）のところで、3d▼ダリル●リベリオにしてると思ってたので、唐突なスチュアート狩視だけ謎だったんだけど理解したよ。ありがとう。
>>159 ダリル
それって、一般的な状況（護衛指示なし、狩人どうにかGJがんばれ）の時に狩を狙うやつであって、
霊鉄板護衛時にやるやつなのかな？って疑問だったんだけど、君的にはありということで理解はしたよ。ありがとう。
>>160 リュディガー
ありがとう。
確かにシリウス、フィアンメッタにも相性悪いって誠実に言いにいって、距離感変な人って言われてたね。
預言者 フィアンメッタ
>>165はイルムがCだとしても多分変わらないと思う。
次、■3dの▲フィアンメッタ特攻
ここが、襲撃においては検討すべき点だと思う。
リベリオの狩人騙りから、真狩が僕護衛濃厚にも
拘わらず、▲僕を決行した事実が
2dの▲ウズメが狩人狙いだったことの傍証にも
なっている。
ダリルとシリウスの比較においては、
これを選択したのは何故か、を推測していくことが
必要になると思う。
ダリルが狼の場合は、割とシンプル。
既に複数名から出てると思うけど
・明日両占生存で確白が生まれると▼ダリル濃厚だった
割とここに尽きる。
竜騎士 シリウス
正直▼ダリルで終わると思ってるから▼僕になっても▼イヴェットにはならんと思ってるんだけど、正直僕が見てもイルムヒルトは僕狼時のCっぽく見えてるので
なんというか
こう
イルムヒルトC論を見てイルムヒルトが「なんだぁテメェ…」するのだけはやめてくれ～～～って思いながら見てます
まあでもイルムヒルトに限らず、ユスターシュもチェスティーノもスチュアートもブリジットもノアベルトもフィアンメッタも、僕はなんいもしてない割には都合よく僕のことを白く見てくれるように思えてるので、イルムヒルトCならみんなCだよ、C狂7人村だよ…RP村じゃないんだし…みたいな気持ちもある。
預言者 フィアンメッタ
そろそろ喉がつきかけてきたので、物凄く
辛辣なことを言うが、僕の結論は【▼ダリル】で
決め打って良いと思っている。
このゲームは狼を吊るゲームであり、
極論サイコロ振って当たってたでも良いんだ。
>>84、>>85の様にややズレた目的意識が主の
ダリル陣営が負けるのはある意味当然のことだ。
>>104に対する主張も>>112で>>4:256に
書かれていない内容の提示から、>>4:121で
無意識の発露への指摘 → 意識的な行動の意図推測
に変遷していってるので、単純に>>104の主題である
テキトーやってる、人狼を真剣に探していない
と言う指摘が強化されている。
きちんと読んで理解していない、正しい内容を
相手に伝えられていない、ことは非村的行動で
あって、そこに斟酌の余地はない。
(余談>>191わかんない。僕にはこう見えてる↑）
預言者 フィアンメッタ
比較として、シリウスがここまで村が勝利するための
適切な助言を繰り返してきたことは枚挙するまでも
ないだろう。
村人やっている人物と、村人やってない人物を
比較した時、僕は後者を処刑せざるを得ない。
ここまで原則論。
それはそれとして、別に村人やってなくても
人狼じゃなければ吊っちゃいけなくて、
村人やってても人狼を吊らないといけない。
ここが非常に悩ましい。
要するに見抜く側の責務であって、この責は
僕に帰属する。
なのでー、起きてる限りは襲撃と判定から検討を
続けざるを得ない。
とりあえず明後日の僕の一票は▼ダリルで提出するよ。
変更あったら発言かactで言うね。
【独】 全人類対象 ダリル
えっ、俺ずっとヒルト▼キッカケだと思ってた。ヒルトのdisがジワジワ波及してんだよなたぶん？
シゴできがすぎるんよな……ヒルトちゃん……
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