162 悠久の古都【500PT】
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仔鹿 フォウ
わかりました…じゃあ▼ジャックでいいです…。
実際の所この2人ホントに分からんから
吊るせるならそれに越したことはない感じもする。
最悪のパターンって狼狼だと思うんだけど
割とあってもおかしくないから片方吊るせるならまあ…飲むかな…。
白の騎士 ジャック
や、まあ。最後の無駄縄俺に使いたいとかならそれでもいいけど。
決め打ちミスんないでねって感じではある。
エースがテイル吊れって言うの、今日テイル吊らなかったら明日のエースの黒先吊って貰えない(縄余裕ないから黒ロラ成立しない)(明日決め打ちになる)からでしょ。
その時点で今日エースが占いたがってるジョーカーがメフィスト視点の狼なわけない。
エース視点はまあ。ジョーカーが狼じゃないとおかしいぐらいの盤面なんだろうね。
ヤマネも普通にあると思うけどね。フォウは流石にない。
ジョーカージャック占い判定ないと吊れないとか言われてるけど、この盤面占い結果以外でどの灰も吊れなくないですか。結局こういうので吊り逃すんじゃないんですか。
▼ヤマネ。俺からはね。
金魚 カナコ
普通にカナが言いたかったのって明日黒引いてくるって自信満々なエースを信じて明日人狼結果持ってくるらしいから黒ロラのために▼テイルをしてあげる
なんだけどね…
余縄が後1本しかないのをここで投げ捨てたらそれこそエース真の時のケアが出来なくなる。
だから▼テイルでいいよ。エース自身もそれを望んでるし。
というかカナってほぼ確定白みたいなもんでしょ
カナに従えーってやっちゃダメなの？
金魚 カナコ
>>88
考えてみたけどやっぱ▼テイルした方がマシな気がする。
ジャック吊って勝てる未来が見えない。（エース真の時）
エースがあれなのはあるけどテイルも私は白く見えてないからなぁ…
怪しく見えてるくらいだし…
メフィスト狼時テイルCまであると思うレベルだからね
だから【指定：テイル】
占いに関しては2人とも占いたい人でいいよ。黒引けると思ったところね。個人的にはメフィストにはヨハン≧メーニャンにして欲しいかなって感じ。
エースに言っておくと人狼ゲームは好感度ゲームだよ。処刑が決定するのは人気投票だもの。正論をぶつけるよりも周りからの支持を得られるように動くんだよ。
たとえ狼見つけられても、真でも投票取れなきゃ勝てないからね。
これだけ。喉なくなった。
【独】 ハツカネズミ テイル
ちょっと目を離した隙に最悪の事実が判明してますね…
フォウさん村人でしょうし>>88
ならばヤマネさんも、狼の時に繋がる先が無いので村人
狼のジャックさんが今説得しようとしている, そして彼の立ち位置を3d下げようとしたカナコさんも村人でしょう。
ジャック狼, ジョーカーc>狼
仮に今日▼テイルせず指定権を貰えるなら
▼ジャック●ジャック
が僕の中での理想ですが、
エースさんの反応を見れない事から現実的には、
▼ジョーカー●ジョーカー
ですかね。
判定が必要と言われますが、灰の中から選んで狼を決め打ちすれば、それは判定出しと同義になるはずです。
ジョーカーさんにしろジャックさんにしろ、今日吊るからには人外決め打ちます。僕が出した回答を判定の代わりにして下さい。
供養……
なんでカナコ喉枯れちゃうの…
ハツカネズミ テイル
カナコさんのactはまだ一回有りますよね？ 慎重に使って欲しいですが、僕の考える盤面と希望を述べます。
フォウさん村人でしょうし>>88
ならばヤマネさんも、狼の時に繋がる先が無いので村人（cは彼女が序盤に占真贋にフラットであった点から切っています）
狼のジャックさんが今説得しようとしている, そして彼の立ち位置を3d下げようとしたカナコさんも恐らく村人でしょう。
ジャック狼, ジョーカーc>狼と思います。
今日▼テイルせず指定権を貰えるなら▼ジャック●ジャックを希望します。
僕の残り喉はたぶんジャック, ジョーカー,（カナコ）の要素挙げに使います。
【独】 トランプ エース
俺が村利追及で動いた行動を列挙しておく。
・狩人抑制>>1:32（actでも意思表示済）
・ギルマンに対する好感度は底辺レベルだったがギルマン真視>>1:53。その後に俺は決め打ち許容とまで発言しており、今でもギルマン真が過ってしまってる
・シロエ偽時の占い即抜きへの警戒からの戒め>>1:64
・ヨハン真を浸透>>1:88
・限定的状況白要素持ちのベイビ吊拒否>>2:67。盤上の根拠あっての言動>>2:40からアピ目的でないのはわかると思う
・ベイビ白ケアも考慮してる占い筋の思考回し>>3:51
・メフィの狩占いを止め、噛み合わせ諸々の警戒と余剰縄の手順的にメフィ視点でその必要性がないことの指摘>>3:57
・▼テイルのメリット説明（理解してたのジャックだけっぽいけど）>>38
・ヤマネC疑いが浮上した際のヤマネCケア進行提案>>57
ちなみにメフィ噛み時は狩人3人中2人も吊れるんだから、メフィ護衛ないのはメフィ視点でも元は取れてるはずだよ。
内訳を潜伏Cを決め打たないとそもそも狩人占いしてはいけないが本筋だからね。その内訳見るなら信用差を加味した最善の提案と考えてる。
【独】 トランプ エース
俺が村利追及で動いた行動を列挙しておく。
・狩人抑制>>1:32（actでも意思表示済）
・ギルマンに対する好感度は底辺レベルだったがギルマン真視>>1:53。その後に俺は決め打ち許容とまで発言しており、今でもギルマン真が過ってしまってる
・シロエ偽時の占い即抜きへの警戒からの戒め>>1:64
・ヨハン真を浸透>>1:88
・限定的状況白要素持ちのベイビ吊拒否>>2:67。盤上の根拠あっての言動>>2:40からアピ目的でないのはわかると思う
・ベイビ白ケアも考慮してる占い筋の思考回し>>3:51
・メフィの狩占いを止め、噛み合わせ諸々の警戒と余剰縄の手順的にメフィ視点でその必要性がないことの指摘>>3:57
・▼テイルのメリット説明（理解してたのジャックだけっぽいけど）>>38
・ヤマネC疑いが浮上した際のヤマネCケア進行提案>>57
メフィ噛み時は狩人3人中2人も吊れるんだからメフィ視点でも元は取れてる。内訳見るなら信用差を加味した最善の提案と考えてる。
トランプ ジョーカー
待って待って待って
まさかエースの占い結果を擬似的な霊結果に使おうとしてる？
さすがにそれはエース真の時に負担かけすぎだから、それなら素直にc読みの▼ジョーカーやって●ジャックした方がいいよ
なんのための灰吊りだと思ってんの
マジで人外疑われ始めた位置が全員訳分からん動きするのやめてくれない？
訳分からん事するのは村役って見てくれるのはギルマンだけだよ
トランプ ジョーカー
とりあえず▼テイルに入れてるけど灰吊りに変えるかどうかは
エースの白であるカナコ・テイル・あとシロエとフォウママで決めて
俺の位置から余計な事言うとまたCだのなんだの言われそうだし
でも吊り先占いだけは絶対通さないでね
トランプ ジョーカー
これさぁ
テイルーエースーヨハンーヤマネが刺さってるから▼ジャック●ジャックで白出して
「あちゃー！cだったかも！ならあれだけヨイショされてたジョーカーが狼じゃん！みんなごめん！」
「視点詰まってないけど多分ジョーカーが黒です！」とか通れば一発逆転
通らなくても思考のズレからエースーテイルの非ライン要素に見せようとしたとか流石に被害妄想かな
ハツカネズミ テイル
ごめん流石にジャック狼はない…
ジョーカーLWカナコc
信用勝負やりたいと言う風に赤窓内で最初から方針が決まってたのだと思います。
難しく考える必要はなく単純に人外利の行動をしている2人が人外だったのかと
●ジョーカー
吊りは本当は▼カナコが良いけどもう議論する喉が無いと思うので、対抗視点のヤマネ潜c否定目的で▼ヤマネ。あるいは▼テイル
【赤】 白蝶 シロエ
あらあら。
ところで考えの一つだけど。
１．2黒出してカナコを確白して決定権を得るか。
２．白出して▼灰にするか。
１は、エース視点の狼を出すためにメフィスト先吊りされる可能性があることね。
めちゃ煽る メーニャン
チャートって話で言うと、>>119の続きとしてエースって「勝ち方（というか偽視してくる人の納得のさせ方）」を考えるにあたって、多分チャートは組んでないなっていうのは思う？
「俺の説得対象にすでにいない」とか言っちゃうのであればそうなんでしょう。
「偽視される理由・人に向けて、説明する内容に順番をつける」ってことはしていなさそう。
とりあえず飛んで来た玉を端から端まで投げ返すのは、仮にロジカルではあったとしても理路整然とはしていない。
でも▼テイルの話はエースのが正しいんじゃないの
【独】 紙服の紳士 ヨハン
11>9>7>
霊騙死んでるなら最大4人なあ。
メフィスト真→▼テイルで3人外
エース真→灰狼不在、明日黒引き▼黒で7人で3人外
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