112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ニコルLWで合ってるなら多分これ▲グリゼルダしますってやつですよね。
私が襲撃で死んでたら▼ニコルでお願いしますね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あと客観的に●私をするのおかしいって思ったら別にしなくていいですからね。
そこのところはあくまで真に見てもらう方が（▼偽黒をするほうが）重要です。
【鍵】 錠前番 メリリース
今日ね、占を今のうちに貰っておきたい人間で溢れかえる日なのですよね。
かくいう私も普通に最終日の縄位置なので。パト噛まれたら筆頭になりますね。
今日はソーヤ偽で偽黒出したい位置に占を出せと相場は決まっています。
>>179ニコル
②は▼ニコルが入らないので縄2灰3なのですが、
つまりパトリックは
「ソーヤ視点狼として」ニコルを吊って最終日に持ち込まないといけないグリゼルダ狼の話をしているのでは。
ソーヤ真が残ったらソーヤ真の狼グリゼルダは不利になるので、都合よくソーヤ真視点の狼位置として排除出来たら、
あとはケーリー真という偽情報が舞台になるので目算が上がります。
だから>>143という感想になる訳ですが
自分白見せて狼の首を絞められるかもと思いませんか？
【煙】 煙草売り ヌァヴェル
取り急ぎ▼テレーズ▽アントリー
灰吊るならで考えてたが、難しいな。シンプルにあたしの視点からだとグリゼルダは怪しい位置にはなるんだが、是非もない。
昨日の決定周りのがアピに見えるやつとそうじゃないやつで評価値は変わって来そうなのは自覚あり。
戻れるのは深夜日付変わってからとかになると思われる。すまねぇな**
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>188メリリースさん
②は２縄段階でケーリー真視点で▼ニコルを挟むのでは？
▼ニコルを挟まないってのは２縄ともソーヤ真視点の吊りになっちゃうかと
【綾】 綾取り ツリガネ
【▼霊ならテレーズ先釣希望】
【▼灰なら一応ニコル】
【伏せでもいいと思っている派】なのだけれどもね。
【ゾ－ン希望はグリセルダ・ニコル・エルシニア】で希望は提出するけれど、私のエゴかなり入ってるわねという顔をしてるわ。
【末】 領主の末娘 エリィゼ
ちょっと鳩から失礼します！
【▼盲 テレーズ ▽紅 アントリー】
でお願いします！戻れるのはまた深夜になりそうです。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
未提出や見落とし居るかもしれないけど流石にこの得票数だし大丈夫だよな…？
ダメなら止めてね
【多数決で▼テレーズ】
ルール上、不在時のみ委任になってて大丈夫だとは思うけどロッテも居ないからロッテに委任せず確実に各自投票すること
【鍵】 錠前番 メリリース
>>191ニコル
少しズレますが、そこで▼ニコルなら最終日は完灰のパトグリが残ってソーヤ視点黒候補のグリが吊れるという話では。
自分が占われた時の結果でグリゼルダ仮想狼が得をする（吊られるルートと差が生まれる）事には特に感想が無いのでしょうか？
という趣旨の発言群に見え、私はパトの論に理があると思います。（別段無いこともあるとは思いますが）
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
えっと、俺がニコルの主張するグリゼルダ白論理解できてないんですが
今6縄 霊ロラで4 ▼ヌァで残り3縄な
この段階で黒引けてない場合、この残り3縄をどう使うかってと
①▼俺視点の黒狙い(俺の白吊らない)→②▼俺→③▼ケーリー視点の灰(俺の白も候補に含む)
で①にニコルが居ないとグリゼルダは①の段階で吊り候補になってそもそも最終日にも行けないって話をパトリックとメリリはしてるんじゃないんか
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>202メリリースさん
②の時は▼ニコルで最終日の完灰バトルってパトグリ以外にニコル占われてるからもう１灰いません？
ニコルが占われるとその分狼占いが一手遅れるので得するがいまだによくわかりません
【昆】 昆虫博士 ニコル
ちょいだいぶよくわからなかったので具体的に人名を当てはめて考えました
グリゼルダ狼と仮定
・ニコル占う場合
ニコル白→エルシニア白→メリリース白
▼ソーヤ→▼ソーヤ視点黒吊り（グリゼルダ・パトリック・リーリ）→▼ケーリー視点黒吊り
グリゼルダ狼
・ニコル占わない場合
エルシニア白→メリリース白→リーリ白
▼ソーヤ→▼ソーヤ視点黒吊り（ニコル・グリゼルダ・パトリック）→▼ケーリー視点黒吊り
でニコル占わないとソーヤ視点黒吊りの時にグリゼルダじゃなくてニコルが吊れるから狼吊りが遠のくよってことですかね？
【見】 【墓】 電話番 シャロット
わたしはニコルの論のが正しいとおもっていて
▼霊▼霊▼ヌァヴェル▼ソーヤ視点の灰▼ソーヤ▼ケーリー視点の黒
この吊り筋の場合にソーヤ真グリゼルダが狼の場合に
グリゼルダ狼は三回の占いとソーヤ視点の一回吊りと
最終日のケーリー視点の一回の灰吊りを避ける必要がある。
この場合、ニコルで占いを一回消費させておいて
▼ソーヤ視点の灰吊りを避けて最終日に▼ニコルで
ニコルをソーヤ視点の占いとケーリー視点の狼候補で
二回処理させるのがソーヤ真視点での
グリゼルダ狼の最大効率となりますね。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
まあヌァヴェルの>>137が「初日……？」ってなり過ぎてて、その発言のせいでヌァヴェル-ソーヤ別にあるんじゃないの？って思っている所が本音。
>>139は多分俺宛？だと思うけどヌァヴェルとソーヤの話なんですよね。
で。
ソーヤって▼ヌァヴェルなんですけどぉ〜！！
っていうね。
むしろケーリーの方がヌァヴェルに対して擁護寄りの意見は出しているし、▼ティナになると思うとは言っている（>>2:190）し、
そもそも▼ティナになる前提で人外が議論進めてたんじゃないの？っていうのはあります。
ヌァヴェルが回避した後の吊り先としての意味でもあるけど。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
そういえば思ったんですけど～
2-2の初手吊りって保守的に行くなら▼霊なんですよ
だから▼灰って普通に攻めた進行だよねって思ってて、
だから▼ヌァヴェルになったんじゃないの？って思うのだけど、回避出た後の吊りが▼ティナだったでしょ。
▼灰は攻めた進行なのに、▼ティナするのって凄い妥協の経費吊りだと思うんですよね。
グリゼルダが>>2:273で▼テレーズ（ってか霊ロラ開始）を推していたのって普通に村っぽいよな～など思った
【紅】 紅動力 アントリー
>>257 エルニシア
なんか最近は霊ロラよりまずは整理吊りに１縄使う手法が流行ってるかも
ロラの後に吊るなら先に吊って思考SGを削り、翌日の占黒も期待出来るっていう
回避で▼灰スライドか▼霊かは、ボクは▼霊の方が妥協よりの見解
だけどグリゼルダは妥協というかティナの代わりに吊れる場所がテレーズしか無かったからそこを選んだってだけで村っぽい動きってのは同意だよ
【綾】 綾取り ツリガネ
人間の心理的には▼灰に流れやすいわ。
妥協になるのはそっちだと思ってるわね。
アントリーが▼霊の方が冷静に考えれば妥協だとは思うというのは分かるけど、その時点で色々蠢いているなかで妥協するならば、灰になるという意見よ。
車が急には止まれないように、急に▼霊に方針転換はできないものよ。
【紅】 紅動力 アントリー
>>261 ツリガネ
言われてみたらそうだなぁ
▼ヌァヴェル→▼霊は安定だけど
▼ティナにスライドしてから▼霊だもんね
ツリガネ村で見てるけどボクの評価が甘い感覚はあるんだよね
発言思考量が総合的にちょっと少ない
思考の深さを評価してるけど点で深くって傾向あるし
ツリガネが喋りやすい事を喋ってる所もあるから
けど、本当に喋りたい事喋ってる感があって村として納得出来ちゃう所がある
今度の推理の詰め方や視線の向き方、熱意で判断するのがいいのかも
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