星狩りの国


11 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村5【特殊ガチ】


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【公】 公子 ロミオ

おはようジュリエット。
なんだか晴れ晴れとした朝だね。暖かな太陽と鳥のさえずりが心地よい、ここに君さえいてくれれば僕はさぞ満たされた事だろう。

あ、普通にヘラでいいんだ。
▼キサキは構わないが、シズク白とかそれを起点にした考察などが出てくるのは理解できないし
そういう発言が出てくるならセオリー破りの▼シズクでも良いと思っているよ。
後々吊らない流れになるのは嫌だからね。

どうせ霊護衛だろう。
本格的にキサキのCO理由がわからないのだが、ヘラ守れると見て出てくると想定して大丈夫なのか?
とも思うし、傾く進行には警鐘を鳴らしておきたい。ロウリスクハイリターンというやつさ。

(37) 2022/04/09(Sat) 09:30:26

【見】 【独】 夢現 アリス

茨の道だわ…

3月に入った村で私が占い師をした時に2-2陣形で霊騙狼がLWになってしまったのだけれどそれよりはマシかしら…程度の茨の道。

2d○確白  ▽狼狩騙 回避CO→▼真霊
3d●灰狼 ▲狂騙占/真狩CO ▼狼
4d●狩騙狼 ▲狩▼狩騙り狼
5d●霊騙狼 ▲確白▼霊騙狼

(-22) 2022/04/09(Sat) 10:00:25

【独】 【公】 公子 ロミオ

うーん、私の過剰反応かもなって気がしてきた。

▼シズク無しに▼キサキを唱えるのは、仕事終了吊りがどういうものか説明して差し上げよう。
そもそも何故そのようなセオリーがあるかというと、必ずどちらかが人外であり、ローラーする上でのリスクを切るためだ。

視点人外数のわかる占は「吊っても終わらないか(大丈夫か)」がわかるから、先に吊る事が多いんだね。
もしくは、占の価値が下がっている(占われた人は他占の白の可能性があるのも込)事か。
人外数の問題で縄に猶予がない時のことを決め打ちと言う。

だからシズク白の価値自体も大きくなく(単独のため黒もあり)、キサキはほぼ人間となれば
安定も何も無いよ。▼キサキ即断さえ躊躇っても構わない。

エルだけはヘラの切れと見ていいだろう。

(-25) 2022/04/09(Sat) 10:14:54

【公】 公子 ロミオ

まあ、ある程度は私の過剰反応かもね。

そもそも▼キサキを先に持ってくる理由がほぼ無いのだよね。
安定から外れないのさ。仕事終了吊りとは一体どういうものか、何というか、説明したくて仕方のない私がいる。

シズクはすまないが、これは説得のゲームでね。
断罪には説得力のある令状を突きつけて貰わないと。

あとヘラ黒ならエルはほぼ間違いなく白だろう。
最後まで切れを拾わせたいヘラ然り、切らせる進行のきっかけ側にエルがいる。キサキの発露と私も乗ったが、私は白なので尚更それが間違いなく見える。

(48) 2022/04/09(Sat) 10:53:41

天使 エル

完全勝利を目指すなら、▼キサキでいいでしょう。
吊られたがっているので狂人だと思います。

そして、狼濃厚のラウラがシズク白の視点漏れっぽいことをしている以上、シズクは白です。

狩人の可能性があるシズクよりも、柱のキサキを先に吊りましょうか。
あ、非狩ではありませんよ。
エルは光の天使ではありますけれどね〜。

(52) 2022/04/09(Sat) 11:00:19

【公】 公子 ロミオ

あ、狩候補なのか。
すっかり忘れていた。真切りはさせる気はないしそこまで言うなら納得を示すが▼キサキはセット済

>>50は私も気になった。
>>53私はCOをしていない、つまり……

(56) 2022/04/09(Sat) 11:08:34

【妹】 妹 グレーテル

ラウラちゃん視点だとキサキちゃん狼だと思うのでシズクちゃん白予想は分かる。

▼キサキちゃん→黒引き無ければ▼シズクちゃん、だと思ってるけどこれでいいんだよね?

(61) 2022/04/09(Sat) 11:25:33

【灰】 灰被 シズク

>>70グレーテル
もうちょい先でしょうか…??
ラウラの真ってキサキの真より見られていないと思うのです…

シラユキ視点の灰だから▼シズク、
キサキの誤爆もあるから▼シズク、

それを言う人たちはシズクよりラウラの方が要らない子だという認識を持つべきな気がするのですよね…

(72) 2022/04/09(Sat) 11:50:44

蛇結茨 キヨヒメ

こんにちはー
今日は多くの方がすでに▼キサキを表明していて、他の意見を出す方もいないようなので、集計の必要はなさそうですね!

昨日も今日ももっと意見がわれるかと思いましたが、意外でしたー

(83) 2022/04/09(Sat) 16:06:51

【呑】 呑気者 ケヴィン

ヤァマンです。
まだ少ししか読めてないけど今考えている事。
(村の話題とズレてたらすまぬー)

▼キサキ→▼シズク→▼ラウラ→▼ラウラの黒→▼シラユキ→▼シラユキの黒
で全視点詰みなので、それを目指したいね。

進行的には、(昨日の自負も見て真に見えてきたので)シラユキの占い回数を最大にしたいなと。

そうするとラウラ視点の狼探しの方が大変そうだし私はそっちを優先しようかね。

エル>>49>>50もう占い真贋にはリソースを割かず、誰真でも大丈夫なようにケア目指さない?
シラユキ視点はエル隊長お願いします。

(95) 2022/04/09(Sat) 19:10:04

皇帝 ノア

昨日と状況変わらずだね。
キサキ真なら勝ち、シラユキ真ラウラ真でもほぼ勝ち。

だけど、ラウラは昨日の▼ラウラを黒く見るのやめた方が良いよ。
昨日の▼ラウラはそもそも通るわけないし、単純にラウラ以外の民からはラウラ狼が濃く見えるから、それを黒要素にされても周りは納得しないから。
なんか言ってら^^くらいに思っときなよ。

シラユキはグレーテル占っても良いと思うよ。
黒は7割出ないと思ってるけど、一応疑われるポジションだからね。
そこら辺はもう任せるね。

我は全目線シズク狼6割と思ってるが甘いのだろうか。
エルが言ってたラウラのシズク村視点漏れも、ラウラはキサキ狼で仲間に黒出しはしないと思って言ってるから、その指摘は響かないな。
我はキサキが偽で出てくることがそもそもデメリットだと思ってるから、仲間に黒出しはしないとは思えないんだけどね。
まあその時は、キサキは全露出主張で出てくるだろうから、ラウラ真目線だけちょっと白いかな、くらい。

(96) 2022/04/09(Sat) 19:18:39

【妹】 妹 グレーテル

後はなんだ、目指すべきはケヴィンくんの>>95なのは私もそう思うし、▼キサキちゃん→▼シズクちゃんまでは大体合意が取れそうだと思ってるんだけど(もし違うならここ話し合うべきだと思う)

そこまでにラウラちゃんが黒引けなかった場合どうするか。
▼灰してその後にラウラちゃんから黒出ても困るので、▼ラウラちゃんまで固定して、ラウラちゃんにはそのつもりで黒狙ってもらうのってどうなんだろ?

進行には疎いので有識者に任せるけど、意識共有はしといた方がいいような気がする!

(100) 2022/04/09(Sat) 19:56:09

【呑】 呑気者 ケヴィン

グレーテル>>100
そうですね。

シラユキ真時の勝利を最大化し、その上でラウラ真でも勝てる可能性を高める。
のがコンセプトなので、▼ラウラまで固定してその後の吊りはその時に考えましょうか。

シラユキももう対抗見るのやめて、灰100%でよろしくね

(101) 2022/04/09(Sat) 20:04:49

【呑】 呑気者 ケヴィン

シラユキ真視点で思った事

エル>>103
直近は▼キサキや▼シズクになる事が狼にも予見されたと思うので、ラウラ狼は慌ててLWを囲いには行ってないと思うんだよね。
なのでシラユキ視点もグレーテルは白ではないかな?

(106) 2022/04/09(Sat) 21:11:01

献身 オスカー

>>キヨヒメ
大衆に言っても通用しないだろうからキヨヒメに直接言うんだが、シズクが人狼のときにgjは出ない

占い噛みの場合、どの占いを噛んでも「ローラー縄が減って余裕が出来たからキサキの真をケアできる」という名目で▼シズクは発生する
霊能噛みの場合、シズク-シェヘラザード-占い騙りの構成で確実に身内切りが起こっているのに霊能結果を出させない噛みを選択したことになる

シェヘラザード黒軸のシズク白>>76もあるし、▼シズクは手順に挟まなくていいだろう

(116) 2022/04/09(Sat) 21:42:47

【妹】 妹 グレーテル

グレーテル、シズクちゃんの下に短期奉公に出ます。


>>116オスカーくん
じゃあどこ噛むんだ問題があるかな。
▲占しようがしまいが▼シズクちゃんは議題に上がるのであまり関係ない、霊噛みパターンで出てる身内切りってどこだろ?

>>76は占霊どっち噛みでもシェヘラザードちゃん頑張る理由はあると思うよ。
自身を白く見せて◆霊を誘うか、霊黒見せて村の思考を誘導させるか。

(121) 2022/04/09(Sat) 22:14:32

【妹】 妹 グレーテル

>>121大事な部分が抜けた。
最下段、なのでシズクちゃんの白黒はあまり影響ないと思う!

ラウラちゃんでもシラユキちゃんでも黒引ければ▼黒引占だと考えてるよ。
引けないから復讐ってつもりはない...

(125) 2022/04/09(Sat) 22:19:53

【公】 公子 ロミオ

>>120上段は消し忘れ。気にしないでくれたまえ。

>>71ラウラ
すまないが僕は妻帯者でね、そういう事は誓ってしないよ。
そうじゃなくて、単純に、私忘れられていないかな?もしくは読まれていなさすぎではないかな。

▼シズク今日吊りの件は別段あなたに迫っていないよ。▼シズクそのものを嫌がっている様子に見えたから、
この盤面で占のあなたが他占の黒であるシズクを吊りたくない思想について詳しく聞きたいと述べた。

>>2:18に関しては単純に、私ヘラ占嫌がってるんだよね。裏取りしたかとか、どういう形で落ち着いたのかとかを聞いておきたかった。

(126) 2022/04/09(Sat) 22:23:45

蛇結茨 キヨヒメ

【▼キサキ 】
【自由占・占先投票】

キサキさんお疲れ様でした!

(138) 2022/04/09(Sat) 23:52:48

皇帝 ノア

>>136 オスカー
知らないのは君の考えが及んでなかったからだろう?
だからシェヘラザードは〜と言われても、我は考えていたから理解はできても納得はできないな。
盤面を見れば分かるという自明の理と思っている事象に対する反証は、究極的に受け入れられない。

そのため我は和解のためにシズクの要素を要求したのだが、無いならそれも難しい。
なのでこの件については我とオスカーは合議が図れないな。

明日になってまた話そう。
キサキの色や占い結果によって、▼シズクになりそうな盤面であったら多数決を取ろう。
>>140のような意見もあるから、話し合う価値はあるように思うよ。
もちろん他に話したいことあるからこれについて話したく無い人は▼シズクするorしないだけくれたら良いと思う。

(142) 2022/04/10(Sun) 00:12:54



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キヨヒメ
9回 残278pt
ノア
11回 残4pt
ヘンゼル
14回 残0pt
【呑】 ケヴィン
11回 残115pt
シラユキ
13回 残0pt
【灰】 シズク
18回 残19pt
【狡】 キサキ
3回 残401pt
【公】 ロミオ
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