168 余寒の村【星狩142村再戦企画】
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【星】 星見 ステラ
>>32
知らない。
ああは言ったけど何も考えてないからこれから考える
>>20
好きにして。
集計は君が勝手にやってくれるだろうし集計で不正しようものなら灰から真切られるから不正出来ないじゃろうて。
私はその時間寝てるから不正ないなら好きにやってくれ。
>>35の方針で。
ジズレーヌ★2－2で統一占で黒出たら▼黒して自由占いで黒出たら▼霊候補するって宣言してるような気がするけど
自由占いで黒引いた時の方が▼黒した方が強くないか？
占襲撃をケアするって考えるなら自由統一関係なく▼霊するべきだし、占真狂の誤爆という薄い線だけが統一時に▼黒して自由時に▼黒をしない強い理由になると思うんだけど、なんて言えばいいんだろうな。そこおかしくない？
深く聞きたいな。それとももしかしてその部分何も考えておらずとりあえずこれ安定やろ！みたいなノリで投げた？
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>47 ステラ
いえ？
そもそも論として私
>自由占いで黒引いた時の方が▼黒した方が強くないか？
これに同意しません。
>占襲撃をケアするって考えるなら自由統一関係なく▼霊するべきだ
違いますね。
●統一▼斑にした時の利点は、占い師の真贋と霊能者の真贋が確実に紐づくことです。
このパターンで▲真占になると、
・偽霊が真占とラインを切る
・偽占を見捨てて真占側に揃える
のどちらかになります。
前者のパターンでは偽霊を片吊りする進行ができます。真占決め打ち時に1吊り得します。
【銃】 銃手 ダニー
自己紹介というか、
この陣形のときは、初手霊ロラするのは反対かな。
霊情報もったいないのもあるけど、霊ロラになったときの▼先が決定してる空気が苦手なんだよね
別に決め打ち派ってわけじゃないよ。その時々で考える派
【森】 森の民 ジスレーヌ
で、私が霊ロラ～云々って言ってるのはどちらかというと白引き時の観点ですね。
●自由で灰に片白が2つある状態で2dに▼灰する進行はまずありえないでしょ。占い方針を決めた段階で翌日の方針が縛られる。
霊能者を見る意味はないので霊能が話す意味もなく、>>16最下段でいい。
一方、●統一で確白なら2dに▼灰する進行もありえます。この場合は霊を見る意味がある。話す意味もある。
そういう感じです。私は思想的には>>50をもうちょっと柔らかく言っただけですね。
ステラが私に対して違和感を持っているらしいのは、
・●自由で▼片黒をやった時の霊結果を重視するか
・それを受けて▲占時に霊能者を確実に残す気になるか
という2点で私は否であり、ステラは諾であるらしい、ということかと。
【謀】 参謀 スカリオーネ
何処から情報を仕入れようが私の自由であるし、今は霊候補からの扱いでレナエル人はほぼ決め打っているね。
特にレティシアが>>32最下段をレナエル当人に宛てていると考えている時点で、彼女の頭にレナエルへの考慮はそこまで無さそうだ。
ジスレーヌへの考えを改めつつ私も>>35に乗ろうか。そもそも▼霊▲占が間違いなく一番おもんない
【銃】 銃手 ダニー
>>64 ステラ
うーん。ライン戦に限定するような書き方が分かりづらかったかな。
仮に斑ができて▼斑すると、占霊でライン繋がるよね?
その場合、霊ロラするにしてもライン繋がってるわけだから、霊単体の評価が占真贋にも影響するよねってこと。
聞きたかったのは、ライン繋げることで霊視点で占内訳判明したり、霊評価を占真贋に繋げることに興味はある？ってことだね
霊に聞いておきたいのはここまでだから、あとは占灰みるね
【預】 預言者 フィアンメッタ
おはようございます。
飴ありがとうございます。
ん～。ステラさんギラついてて真では？と思いつつ。>>47
私は黒なら▼黒で霊能者判定見る方が村勝ちなりやすい派です。
統一や自由どうあれ情報として霊能者判定は結構大事。
発言面からその辺り霊能力使う気ないんか、そこに愛はないんか？みたいな詰め方してるの良さみがあってロラりたくなくなりますね。
【銃】 銃手 ダニー
・スカリ
レナエルのスライドの理由まで意識してて(>>9>>32)
レナエル真ケアを霊に問いかけてるのが好印象(>>32)
★>>72下段のとこ「ダニー」であってる？
特に>>72時点でレナエル視点の発言した記憶ないけど
・ジスレ
喉の消耗気にしている割には(>>41)
占方法の説明に喉割きすぎなのではというツッコミ(>>55>>60>>63)
僕は片白2つでも▼灰でもいいと思ってるけどね。選択肢狭める理由にはならないと思ってる(>>63)
「レナエル：奇人型」→「気が向いたら皆もこの点意識してね」という注意書き掲示のつもり(>>38>>68)
ここも解説してくれないと伝わらないから、できれば>>38の段階でこの説明があるとわかりやすかったかも
個人的に苦手なタイプだけど、空回ってる感じは村っぽくはある
【墓】 墓守 ヴィム
フィアンメッタ>>138
気圧許さない仲間握手。ナガツキが仮に狼ならば、●▼希望周り等で歪みが出てくると思うので、そこで違和感拾えないなら頼りにしていいと思う。
ステラ>>142 その気持ちは分からんでもないが、★レナエル偽打てる要素あったか？
それが出せないなら両視点詰めていくべきなので、怠けるでない。
( - × - )
【独】 【芸】 曲芸師 パラベラム
ダニーの>>62>>134からは自分が村に紛れることよりも狼を探すことを優先したいように見える。
片白二つで▼灰は囲われる想定なら言えるかもしれないけど、それだと>>140がおかしいかな。
ドゥルセは、>>76が個人要素でステラ偽を見ないようにしてるのなら白いと思ったんだけどな。
真要素になるなら村狼どっちもあり、ステラとは切れって感じ。
チェスティーノは>>75で一般論投げつつ混ざろうとしてないのが、不在がちの狼って感じがあまりしない。
ナガツキはジスレーヌが突っ込んだ所以外は気になる所がない。
スカリオーネはいいこと言ってる印象
【芸】 曲芸師 パラベラム
>>132ヴィム
ヴィム「占い師真贋の正答率高い」(圧かけ)
ヴィム「期待はしないでほしい」(予防線)
イルム「圧かけるなら予防線張らないで」(机ﾄﾞﾝ！)
イルム「予防線というより配慮か」(ｽﾝ…)
こう見えた。
ダニーの>>62>>134からは自分が村に紛れることよりも狼を探すことを優先したいように見える。
片白二つで▼灰は囲われる想定なら言えるかもしれないけど、それだと>>140がおかしいかな。
ドゥルセは、>>76が個人要素でステラ偽を見ないようにしてるのなら白いと思ったんだけどな。
真要素になるなら村狼どっちもあり、ステラとは切れって感じ。
チェスティーノは>>75で一般論投げつつ混ざろうとしてないのが、不在がちの狼って感じがあまりしない。
【見】 【墓】 変幻者 ハテナ
きーあつ！きあつきーあつずつう！
>>+45
狩炙りだね
霊ロラ進行の一番の理由は狩を極力焙らない事
▼▼霊霊まで確定させることで
5dまで狩人を高い確率で生存させることで、真占い師の生存とGJ確立を上げるための戦法
5dまでに狩が黒打たれても宣言する必要すらないし、むしろGJ確立が上がるだけになる
灰吊は確かに能力処理にかかる狩人、および見抜けない村が悪いという戦法だけど
そうだとしても、狩人を焙る枠が多すぎる
2-2は占い師と確白or片白くらいしか護衛する場所がなく、GJが起きやすい陣形ともいえる
狼が用意した舞台に対して、自分たちから不利な状況に追い込んでいくことになる
だから灰吊りするなら、統一難色位置あたりにして、粛々と統一確白灰吊をしていくべきになる
【預】 預言者 フィアンメッタ
>>161
どの直前か迷いますが、イルムさんのことですか？
(名前さえ覚えられてないのは流石に可哀想です。)
もう少し詳しめに聴きたいです。
パラベラム周りは私は視界広く見えてるのが答え知ってる由来かな？を疑ってるのでステラさんと見てるところが違いそうですが。
それはそれとしてステラさんのこういうところもっと詳しく欲しいです。ステラさんの意見自体はめっちゃ村目に見てますが、中身を全然読み取れてません。
現状なら霊ロラより▼門番さんとか出して一旦灰吊りしましょうか？みたいな意見の2日目になりかねないです。
【銃】 銃手 ダニー
>>169 ヴィム
ごめん、ながら作業してたら思い切り見落としてた。これからやる予定
>>167 スカリ
☆まだ一部見てる途中だけど
①占い希望
●チェス 〇スカリ
>>62の通り、明日灰吊り希望だし自由で黒位置占われても困るから中堅位置占いくらい
②それが通った場合の吊り先
黒出たら▼ 白なら灰▼議論すればいいと思う
③実際どうなりそうかの展望(~3d)
>>62同意は何人かいたし、強いロラ教徒そんなにいないからわりと②になると思ってる
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
>>*48
●スカリ逃れたら明日仮想ライン繋いでOKです。
▼灰でスカリは反発大きいと思いますから起こらないかと。
【墓】 墓守 ヴィム
因みにレティシア。決定周りでかなり印象落ちてる、のはそうだけど、初動>>2→>>14「取り消し線に苦戦してた」とか沈黙時間もあったのに何をどう苦戦するんだ、で言い訳が胡散臭すぎてこの時点から偽っぽいのでは…と思っていたことは話しておくね。
で、>>230の星、納得いく理由がなければ霊能偽打ちたいです、僕は。
あと>>105だけでなく、>>14でも飴運用に関して発言していたのに、まだ投げてないのもおかしい。
同じ村人陣営の役職者とは思いたくない、という願望が強いのだけれど、素直に偽なんじゃないのこれ。占い結果で変わるかもしれないが、ロラではなく決め打ちで▼レティシアしたさが今ある。
スカリオーネ、ナガツキ、ジスレーヌ辺り、明日簡易でいいので対レティシアの意見欲しい。
喉枯、寝るね。また明日〆
【銃】 銃手 ダニー
>>229 ジスレ
僕の灰視は個々で完結してるつもりだからそこは別に間違ってないね。
ライン考察はあまり得意じゃないから積極的にはいれないかな
>>237 イルム
霊ロラしない→占霊ライン繋げて真霊決め打ち→●黒必須
僕は霊ロラしたくないんじゃなくて、２ｄ灰吊りしたくないだけだから▼位置は●にいれたくなかった(>>62)
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