4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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【M】 【独】 功夫 ルーロン
狩りあたりはどっちにしろ▼フィオが通った場合、回避するとムゥが確か吊られるか占われるかだったので（2票で先だからで決まってたはず）、そこまで相談通せなかったってのはあったような。
なので3日目の襲撃は狩以外が食えなかったんじゃなかったかな確か。
ルイがリンリー護衛指定食らってたからゲレルは襲撃できたんだけども、狩人残してるとどうせ能力者抜けなくなるんで……狩は食っとけ。
用心棒 ヘイ
短期もあれはあれで瞬間的な速度が求められる面白さはあるんだけど、長期のほうがどっぷりハマったなあ…。
そういえば、▼とか●について少しでも説明しとけばよかったなあ、とヨウメイの独り言見てから思いましたともｗ
【見】 【独】 ★糖画 ユゼ
>>425ムゥ
そうそう、一番大事なのは「気負わない」こと。
陽キャを目指すのも、とても良いね！
それだけ他者とコミュニケーションを取れるキャラで行けるってことだ。
「味方も含めて」って部分もね。
今回疑われて、自分が処理に入るかもしれないって時に多少なりともやりづらさを感じたのではないかと思う。
ライン切りのためにやることも、当然あるけどさ。
結局仲間を●▼処理に近づけて、喋りづらくさせてしまうことに直結しかねないんだよね。
切って動いても、最終日には「ライン切りした狼じゃないか」って疑われたりするんだ。
それなら、皆がやりやすいようにやるのも有効な手段だよ。
【独】 白澤 フィヤ
僕が無理くさくても▲ルイでなく別の人(エンフェイからルイ狩人ならゲレル守れよって言われてたから狂だと思ってたリンリー)を▲して、僕が狩人COしてたら流れ変わったかなぁ？
翌日▼がルイか僕かになって、僕も狩人COしてどっちが信じられる？ってしたら混乱させられたかなって考えたりもしたんだけど・・・むむむ
【見】 【独】 ★糖画 ユゼ
実際、占狼狼-霊狂でもない限り、▼占候補で霊判定確黒ってあまり無いんだけどね。
占狼狼-霊狂は稀によくあ……そんなによくはないな、稀にあるってくらい。
ぐた国であったのを覚えているが、やっぱログ見れないしな……。
僕が参加したBBSの村では、初日3-2で「あーこれ霊ロラされるやつー」って思ったら、なぜか2dにスライド発生で4-1になって確定した。（こっちの方が稀です）
【見】 【独】 ★悪鳥 トーキー
G14だったかな？ G13だったかな？
３－２陣形で、初手狼騙りから黒出しで。
▼黒先
霊判定両白。
「狂人の初手黒だろ、吊らんでおこう」で３狼１狂生存勝利した事あるけど、これは例外中の例外。
占い師候補と霊候補が、「こっち真だろう」が強かったので最終的に決め打てばいいと村が思っていたのもあります。
【見】 【独】 ★糖画 ユゼ
>>-570ムゥ
3-2の時は統一自体があまりされない印象だな。
僕も3-2なら「占い師気張って黒引いてこーい」って自由にさせる。
それはさておき、他陣形での統一占いについて。
ここは、考え方や宗教による。
「白狙いなんて勿体ない！」って言う人もいれば、
「占いで白、吊りで黒を引くのが最大効率」って言う人もいる。
後者は、灰を最大限に狭めるやり方だね。
初回占いで斑、翌日斑を吊る。
のと、初回占確白、翌日灰を吊る。
前者は●▼あわせて1灰しか処理出来ていないけど、後者は2灰処理出来ている。
こういう考え方もあるにはあるね。
「黒を見て考えたい」か、最大効率を考えて灰を狭めていくかの違いという。
【独】 用心棒 ヘイ
極まった霊ロラ好きは灰吊りの意見すら出さないからなあ。
▼霊 まああと占い考えよか、ってくらい。
『霊ロラ完遂のため、真に見えるほうから吊る』は名言（迷言）すぎて笑うしかない。
普段なら私も霊ロラしてから考えるって言うんだけどねー。
この村はわりと例外。
はこび屋 ツァオホン
>>5:-227ゲレル
うーん、うまく言えないけど
「ゲレル個人の感想としては」納得できたけど、「おれ的には」納得できなかった、
って感じだな～
だから「ムゥ狼視」は変わらず「ゲレルの真偽は不明」って感じの結論出したな
(▼フィヤの理由に「ゲレルの偽視」がない)
たとえば、一連の質問に、きちんとした思考理由の返答が来ないようだったら「結論白ありきの考察」って判断してゲレル偽要素にしたと思うけど、しっかり来ちまったから「やっぱゲレルからボロは出ないよなー」って思ったってか
おれレベルの村人だと、結局「真偽どっちでも考えうる見解(ゲレルの)だから(おれは)判断できない」ってなったけど、もっとうまい人だと、そっからきちんと整合性見て判断できるんだろなーって思ったな
>>私の返信
【M】 【独】 読書家 ユンチェ
陣営として都合がいい黒はヘイかムゥだと思っていた。
どっちも縄の都合で難しいけど…
▼ミオンのあと霊ロラにもちこんで●ヘイからの偽黒ができたら多少違うかも？
でも偽黒出されたヘイとかこわい生き物なのでさっさと吊られてくれたのはとてもありがたい…
花魄 モンファ
布団の中から質問します。
寝てて気になってしまったので…
2日目の決定周りのことなんですが、
あれ【▼フィヤ●エンフェイ】にしたら、
どうしてましたか？
特にゲレルさんとか、赤窓持ち(先生含め)の方々。
もし、占い先を吊り先にスライドして、
新たに占い指定するならこうするなと考えていました。
対抗狩人COなんてことになってたら、
さらにパニック加速してたよなと。
回答まで見てられないかもしれませんが、
置いておいてほしいのです。
召使 リンリー
>>1005
モンファ様の>>3:184は、個人的にはファインプレーでした。
ご自身が仰っている「みなさんを路頭に迷わせているだけかも」というご懸念は、誰も思っていません…、と申し上げたい気持ちでしたが(そこは、ファンドン様がよくフォローしてくださっていました)、
そのような葛藤下、
ちゃんと▼ヘイ様
とする「自分なりの理由」(ヘイ様の思惑通り、というわけではないことを仰りたかったのではないか)をご提示されたこと。小さな感動でした。
＞しかしヘイ様は果たして～
＞一方無血開城によって～
むー…、私もあの件で彼は白だと判定しましたが。
しかし、吊らない選択肢は考え難かったです。
狼への申し訳なさや、今後勝った場合に村側の矜持が保たれるのか、などという懸念があり。
ヘイ様の"裏の"ご意思は詮索しようと思わなかったですね。
(そういうことでは、ない？そうだったら失礼しました)
召使 リンリー
>>1014 続
>>1008
2日目なら…
占希望順を下げる理由としては小さくありません。「対抗が、アクションを起こしている」という、手掛かりがありますから。
とはいえ、
斉>>942
のご解説通り、1～2日目の変遷を踏まえて、
他の仮定が変わらないのであれば…
ルイ様・ムゥ様に関しては占優先度は低かったかなあ…と。
なお、初日であれば占順に影響しています(初日のヨウメイ様然り…)。
それと、
>>2:182 最下段
ここで言及した、ゲレル様からルイ様へのアプローチ>>2:141。
この意図って何？…と考えていたので、
決定的に吊先を変える要素になっていたかどうかは、分かりませんね…。
「私も、ちょうど『どうしよう』と思っていた方なので、ゲレル様もOKならば▼にしません？」とは、申し上げたかも…。
従者 ゲレル
>>1014>>1016リンリー様
仮定に仮定を積み上げた、面倒な質問への回答、ありがとうございます。
＞（ムゥ様を）占希望順を下げる理由としては小さくありません
私が村の中で思ったよりも、効果が有るかもしれないと。難易度はそれなりに高めですが、最終日なんとかしようとするよりはよっぽど楽です。実用化を目指すことにします。
＞（ルイ様を）「私も、ちょうど『どうしよう』と思っていた方なので、ゲレル様もOKならば▼にしません？」
こちらは人視の私にやや有利な駆け引きが出来そうです。「ええ…… 改善が見られないようならルイ様には能力処理は考えましたけど。ここでリンリー様からの提案は気持ち悪いですね。元々叱咤の意味での第二吊り希望ですしこのままにします。」
私はこういうのが大好物です。Twitterの自己紹介に書くぐらいには。皆様の申請歓迎です。
【独】 薬師見習い シュエリ
>>1035
こちらこそ、ありがとうございました。
……あはは。あれは、ビギナーズラックが大きいと思ってます(￣▽￣;)
フィヤさん、ムゥちゃんは、発言が読みやすく、理解しやすかった分、ん？っていう、引っかかりを見つけやすかったのだと思ってます。
あと、関係ない事ですが、ツイッターの方で、赤窓幼稚園でアイコン拝見して、知ってるアイコンだ！！！ってちょっとびっくりしてました……ｗ
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